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	<title>Comments on: 次贷危机，一个民经的阅读（1）</title>
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	<description>惯性参照系</description>
	<pubDate>Sat, 13 Mar 2010 06:02:53 +0000</pubDate>
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	<item>
		<title>by: 歪鸟</title>
		<link>http://limiao.net/1032#comment-29924</link>
		<pubDate>Mon, 04 May 2009 17:54:55 +0000</pubDate>
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					<description>。。。。拿这些出版社没办法</description>
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</p>
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				</item>
	<item>
		<title>by: zhuyh</title>
		<link>http://limiao.net/1032#comment-29923</link>
		<pubDate>Mon, 04 May 2009 01:49:21 +0000</pubDate>
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					<description>"166 龙 

2008年10月11日 13:54:22 
为什么爱因斯坦如此贫乏内涵的广义相对论在世界、在中国倍受推崇呢？这是因为他对广义相对论进行巧妙包装，把其推销为对牛顿力学理论所谓“缺陷”的修正或补充,无疑对广大科普层的读者具有非常高的欺骗性。他说：“我们已经说过几次，经典力学是从下述定律出发的：离其他质点足够远的质点继续作匀速直线运动或继续保持静止状态。我们也曾一再强调，这个基本定律只有对于这样一些参考物体K才有效，这些参考物体具有某些特别的运动状态并相对作匀速平移运动。相对于其它参考物体K＇，这个定律就失效。所以我们在经典力学中和在狭义相对论中都把参考物体K和参考物体K＇区分开；相对于参考物体K，公认的‘自然界定律’可以说是成立的，而相对于参考物体K＇则这些定律不成立。”（《浅说》第55页）爱因斯坦在这里作了巧妙的概念偷换。众所周知，在牛顿力学体系内，行星或卫星在轨道上周期运动是受法向力和切向力之合力作用。牛顿天才的把切向力定义为惯性力；把法向力定义为引力。切向力牛顿用第一定律作了描述；法向力牛顿用万有引力定律作了描述。其实牛顿第一定律是第二定律的前提和规范，不是说宇宙间果真存在一种匀速直线运动的客观物体，而是假设为没有外力作用的一种假设状态，而这种假设通过万有引力定律给出而否定了。所以宇宙间万物运动都是合力之运动、恒不为零的加速度运动。物理学家们都深知质点做曲线运动时，法向加速度只决定速度方向的变化，切向加速度只决定速度数值的变化。比如星体在椭圆轨道上运动，假设其法向加速度恒为零，则其速度的方向必然不变，因之必为直线运动；再假设其切向加速度恒为零，则就表示其速度的速值不变，所以必为匀速率的曲线运动。而开普勒揭示行星是椭圆运动轨迹，也就是说行星法向加速度和切向加速度均恒不为零，所以牛顿用第一定律和万有引力定律来规范此种恒不为零的椭圆轨迹的运动，且规范到如此完美、炉火纯青。也就是说宇宙空间并不存在匀速直线运动的星体，第一定律是合力运动所必须给出的前提和规范；或者说是第二定律的前提和规范。有了牛顿第一、二定律和万有引力定律，开普勒所揭示天体运行规律就变为人类可掌握运用规律，比如宇航工程对卫星的变轨就是运用牛顿理论实现的，所以说牛顿理论是伟大的，而广义相对论留给人们是深不可测的所谓预言验证，除此再没有任何有意义的东西。
中国科学界有相当一部分科学家认为：“我们所熟知的引力被爱因斯坦的弯曲时空取代，只有通过实验验证才能让人们接受。在历史上，已经有过几次重要的实验验证了爱因斯坦广义相对论所预言的几个新的物理效应。第1个验证是关于水星进动……广义相对论的第二大预言是引力场使光线偏转……广义相对论的第三大预言是引力红移……”（《应用惯性技术验证广义相对论》第6、7页）"


所见略同.
涡旋力简介
  

在上个世纪之初，天体物理学家们面临一道难题，水星近日点的进动（牛顿理论偏差值:43角秒每百年），这是引经据典的学者们无法解释的，也是牛顿经典力学理论无法通过的一道难关。这时年仅37岁的爱因斯坦于1916年发表了《广义相对论基础》，德国数学家史瓦西依照广义相对论场方程解出了水星进动之谜；因此水星近日点的进动被看作建立广义相对论初期的第一个重大实验验证。后来测得的地球、金星等行星的近日点进动值也与广义相对论的计算吻合得相当好。水星进动与光线在引力场中的偏转、光谱线的引力红移称为广义相对论的三大判据。 
在新世纪之初，又有一道难题摆在天体物理学家面前，这就是NASA(美国航天局)发射的“先驱者10号”、“伽里略号”等四艘宇航器减速问题。美国科学家经十多年的观测，发现宇航器的减速受到的作用相当于地面重力加速度的一百亿分之一，因此对牛顿万有引力定律提出质疑，不过，另有一些科学家认为，飞行轨道是依据最好的参数计算出来的，怀疑基本定律为时尚早。 
本人经长期探究，于2001年用卡文迪许扭秤测出万有引力不仅有法向分量（即牛顿提出的万有引力），而且有切向分量的存在，并得出公式。以我们地球为例，除了原有万有引力（即法向分量）之外，随着地球的自转，在其周围还有涡旋力（即切向分量）的存在，该涡旋力（即切向分量）与地球自转速度成正比关系。 
在引力理论方面要选代表人物，看来非开普勒、牛顿和爱因斯坦莫属。值得注意的是三位代表人物中有两位同意行星或恒星自转可以在周围产生涡旋。开普勒设想引力象车轮辐一样，一方面使行星保持在它们的轨道上不能跑掉（即法向分量），另一方面又随着太阳的自转迫使行星绕太阳转动（即切向分量）。爱因斯坦广义相对论中还有一个鲜为人知的待验证的预测，叫引力框架拖曳[frame  dragging]；当一颗行星或恒星在空间自转时，它会将时空拖曳在其周围。这一点极像下面这个例子，当你在装满水的碗中放一个球，并使其自转，球表面所产生的摩擦力会将水沿球转动的方向拖曳，球附近的水会转动得快一点，离球越远，摩擦力对水的拖曳效果就越弱。牛顿理论不承认星球自转产生涡旋，所以牛顿理论就过不了“水星进动”这一关，也过不了宇航器减速这一关，不仅如此，还在很多天文现象中束手无策，诸如太阳系角动量问题，金星逆自转问题等……。 
实践是检验理论的唯一标准，实验室得出的结论也须接受实践的考验才能上升为理论。利用涡旋力（引力切向分量）公式，可解释并计算以下问题。
  
     涡旋力十二大判据[定量计算,高中生可掌握]
1.水星进动43″每百年.（牛顿理论的偏差值。）
2.金星进动 8.4″±4.8″每百年.（牛顿理论的偏差值。）
3.地球进动5.0″±1.2″每百年.（牛顿理论的偏差值。）
4.“先驱者10号”等四艘宇航器减速问题。（其减速相当于地面重力加速度的一百亿分之一）
5.月球离地，（每年3cm).
6.地球自转周期变慢。（每百年0.00164s]
7.科里奥利力下落东移.
8.火卫一绕火星运动，公转周期变慢，每周0.1ms
9.太阳同步轨道卫星轨道面进动；900公里高空的极轨卫星轨道面进动每日1度。由于轨道面相对涡旋力垂直静止，该状况为证明涡旋力及公式准确性的绝佳机会。 
10.地球扁园性，5×10—5m/s2；对全球定位系统GPS卫星轨道每天产生近万米的影响，这一现象可用涡旋力理论解释并计算。卫星轨道计算中最大摄动项——非球性摄动，并非地球的扁率引起，而是涡旋力的作用.
11.太阳风加速:到达地球的时候，射流速度一般在每秒钟450千米左右.
12.本人经长期探究，300多人各自反复验证;于2001年用卡文迪许扭秤测出涡旋力存在，并得出公式
新的引力公式 :
F=Fn+Ft 
法向分量Fn=GMm/r^2 
切向分量[涡旋力]Ft=kGMmωCosα/r^2 

其中K=0.4为系数，ω为旋转球角速度，单位：圈/秒；α为轨道倾角.由于九大行星均处于太阳赤道平面，故Cosα≈1。 
使用新的公式，容易理解、计算简便，高中生都可掌握并亲自解答世界难题。
参考：
1．	周衍柏. 理论力学教程 .(第一版) 北京:人民教育出版社， 1979-4
2．	潘永祥 自然科学发展简史.(第一版)北京大学出版社，1984-12
3．	F. W .SEARS等. 大学物理学.1979-3
4．	I.A.SIMOV.宇宙.地球和大气.1972
5．	C.SAGEN.太阳系.1975
6．	A.P.FRENCH.牛顿力学.1971
7．	易照华.天文学进展. 1983-6-8
8．	南京大学天文系.天文知识.1976-9
9．	魏凤文.时空物理纵横.
10．	向德琳.唐沅.银河系自转曲线. 天文学进展.VOL.NO.4P356.
    11.“用卡文迪许扭秤实验测引力切向分量”《物理通报2002.9》 

12.《神秘的涡旋力•万有引力的伴侣》江西教育出版社电子书2003.3
   13.《神秘的涡旋力•万有引力的伴侣》21世纪出版社2005.3</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;166 龙 </p>
<p>2008年10月11日 13:54:22<br />
为什么爱因斯坦如此贫乏内涵的广义相对论在世界、在中国倍受推崇呢？这是因为他对广义相对论进行巧妙包装，把其推销为对牛顿力学理论所谓“缺陷”的修正或补充,无疑对广大科普层的读者具有非常高的欺骗性。他说：“我们已经说过几次，经典力学是从下述定律出发的：离其他质点足够远的质点继续作匀速直线运动或继续保持静止状态。我们也曾一再强调，这个基本定律只有对于这样一些参考物体K才有效，这些参考物体具有某些特别的运动状态并相对作匀速平移运动。相对于其它参考物体K＇，这个定律就失效。所以我们在经典力学中和在狭义相对论中都把参考物体K和参考物体K＇区分开；相对于参考物体K，公认的‘自然界定律’可以说是成立的，而相对于参考物体K＇则这些定律不成立。”（《浅说》第55页）爱因斯坦在这里作了巧妙的概念偷换。众所周知，在牛顿力学体系内，行星或卫星在轨道上周期运动是受法向力和切向力之合力作用。牛顿天才的把切向力定义为惯性力；把法向力定义为引力。切向力牛顿用第一定律作了描述；法向力牛顿用万有引力定律作了描述。其实牛顿第一定律是第二定律的前提和规范，不是说宇宙间果真存在一种匀速直线运动的客观物体，而是假设为没有外力作用的一种假设状态，而这种假设通过万有引力定律给出而否定了。所以宇宙间万物运动都是合力之运动、恒不为零的加速度运动。物理学家们都深知质点做曲线运动时，法向加速度只决定速度方向的变化，切向加速度只决定速度数值的变化。比如星体在椭圆轨道上运动，假设其法向加速度恒为零，则其速度的方向必然不变，因之必为直线运动；再假设其切向加速度恒为零，则就表示其速度的速值不变，所以必为匀速率的曲线运动。而开普勒揭示行星是椭圆运动轨迹，也就是说行星法向加速度和切向加速度均恒不为零，所以牛顿用第一定律和万有引力定律来规范此种恒不为零的椭圆轨迹的运动，且规范到如此完美、炉火纯青。也就是说宇宙空间并不存在匀速直线运动的星体，第一定律是合力运动所必须给出的前提和规范；或者说是第二定律的前提和规范。有了牛顿第一、二定律和万有引力定律，开普勒所揭示天体运行规律就变为人类可掌握运用规律，比如宇航工程对卫星的变轨就是运用牛顿理论实现的，所以说牛顿理论是伟大的，而广义相对论留给人们是深不可测的所谓预言验证，除此再没有任何有意义的东西。<br />
中国科学界有相当一部分科学家认为：“我们所熟知的引力被爱因斯坦的弯曲时空取代，只有通过实验验证才能让人们接受。在历史上，已经有过几次重要的实验验证了爱因斯坦广义相对论所预言的几个新的物理效应。第1个验证是关于水星进动……广义相对论的第二大预言是引力场使光线偏转……广义相对论的第三大预言是引力红移……”（《应用惯性技术验证广义相对论》第6、7页）&#8221;</p>
<p>所见略同.<br />
涡旋力简介</p>
<p>在上个世纪之初，天体物理学家们面临一道难题，水星近日点的进动（牛顿理论偏差值:43角秒每百年），这是引经据典的学者们无法解释的，也是牛顿经典力学理论无法通过的一道难关。这时年仅37岁的爱因斯坦于1916年发表了《广义相对论基础》，德国数学家史瓦西依照广义相对论场方程解出了水星进动之谜；因此水星近日点的进动被看作建立广义相对论初期的第一个重大实验验证。后来测得的地球、金星等行星的近日点进动值也与广义相对论的计算吻合得相当好。水星进动与光线在引力场中的偏转、光谱线的引力红移称为广义相对论的三大判据。<br />
在新世纪之初，又有一道难题摆在天体物理学家面前，这就是NASA(美国航天局)发射的“先驱者10号”、“伽里略号”等四艘宇航器减速问题。美国科学家经十多年的观测，发现宇航器的减速受到的作用相当于地面重力加速度的一百亿分之一，因此对牛顿万有引力定律提出质疑，不过，另有一些科学家认为，飞行轨道是依据最好的参数计算出来的，怀疑基本定律为时尚早。<br />
本人经长期探究，于2001年用卡文迪许扭秤测出万有引力不仅有法向分量（即牛顿提出的万有引力），而且有切向分量的存在，并得出公式。以我们地球为例，除了原有万有引力（即法向分量）之外，随着地球的自转，在其周围还有涡旋力（即切向分量）的存在，该涡旋力（即切向分量）与地球自转速度成正比关系。<br />
在引力理论方面要选代表人物，看来非开普勒、牛顿和爱因斯坦莫属。值得注意的是三位代表人物中有两位同意行星或恒星自转可以在周围产生涡旋。开普勒设想引力象车轮辐一样，一方面使行星保持在它们的轨道上不能跑掉（即法向分量），另一方面又随着太阳的自转迫使行星绕太阳转动（即切向分量）。爱因斯坦广义相对论中还有一个鲜为人知的待验证的预测，叫引力框架拖曳[frame  dragging]；当一颗行星或恒星在空间自转时，它会将时空拖曳在其周围。这一点极像下面这个例子，当你在装满水的碗中放一个球，并使其自转，球表面所产生的摩擦力会将水沿球转动的方向拖曳，球附近的水会转动得快一点，离球越远，摩擦力对水的拖曳效果就越弱。牛顿理论不承认星球自转产生涡旋，所以牛顿理论就过不了“水星进动”这一关，也过不了宇航器减速这一关，不仅如此，还在很多天文现象中束手无策，诸如太阳系角动量问题，金星逆自转问题等……。<br />
实践是检验理论的唯一标准，实验室得出的结论也须接受实践的考验才能上升为理论。利用涡旋力（引力切向分量）公式，可解释并计算以下问题。</p>
<p>     涡旋力十二大判据[定量计算,高中生可掌握]<br />
1.水星进动43″每百年.（牛顿理论的偏差值。）<br />
2.金星进动 8.4″±4.8″每百年.（牛顿理论的偏差值。）<br />
3.地球进动5.0″±1.2″每百年.（牛顿理论的偏差值。）<br />
4.“先驱者10号”等四艘宇航器减速问题。（其减速相当于地面重力加速度的一百亿分之一）<br />
5.月球离地，（每年3cm).<br />
6.地球自转周期变慢。（每百年0.00164s]<br />
7.科里奥利力下落东移.<br />
8.火卫一绕火星运动，公转周期变慢，每周0.1ms<br />
9.太阳同步轨道卫星轨道面进动；900公里高空的极轨卫星轨道面进动每日1度。由于轨道面相对涡旋力垂直静止，该状况为证明涡旋力及公式准确性的绝佳机会。<br />
10.地球扁园性，5×10—5m/s2；对全球定位系统GPS卫星轨道每天产生近万米的影响，这一现象可用涡旋力理论解释并计算。卫星轨道计算中最大摄动项——非球性摄动，并非地球的扁率引起，而是涡旋力的作用.<br />
11.太阳风加速:到达地球的时候，射流速度一般在每秒钟450千米左右.<br />
12.本人经长期探究，300多人各自反复验证;于2001年用卡文迪许扭秤测出涡旋力存在，并得出公式<br />
新的引力公式 :<br />
F=Fn+Ft<br />
法向分量Fn=GMm/r^2<br />
切向分量[涡旋力]Ft=kGMmωCosα/r^2 </p>
<p>其中K=0.4为系数，ω为旋转球角速度，单位：圈/秒；α为轨道倾角.由于九大行星均处于太阳赤道平面，故Cosα≈1。<br />
使用新的公式，容易理解、计算简便，高中生都可掌握并亲自解答世界难题。<br />
参考：<br />
1．	周衍柏. 理论力学教程 .(第一版) 北京:人民教育出版社， 1979-4<br />
2．	潘永祥 自然科学发展简史.(第一版)北京大学出版社，1984-12<br />
3．	F. W .SEARS等. 大学物理学.1979-3<br />
4．	I.A.SIMOV.宇宙.地球和大气.1972<br />
5．	C.SAGEN.太阳系.1975<br />
6．	A.P.FRENCH.牛顿力学.1971<br />
7．	易照华.天文学进展. 1983-6-8<br />
8．	南京大学天文系.天文知识.1976-9<br />
9．	魏凤文.时空物理纵横.<br />
10．	向德琳.唐沅.银河系自转曲线. 天文学进展.VOL.NO.4P356.<br />
    11.“用卡文迪许扭秤实验测引力切向分量”《物理通报2002.9》 </p>
<p>12.《神秘的涡旋力•万有引力的伴侣》江西教育出版社电子书2003.3<br />
   13.《神秘的涡旋力•万有引力的伴侣》21世纪出版社2005.3
</p>
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				</item>
	<item>
		<title>by: 王亮</title>
		<link>http://limiao.net/1032#comment-27837</link>
		<pubDate>Thu, 19 Feb 2009 07:07:54 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/1032#comment-27837</guid>
					<description>看得我的心都冰凉冰凉的，天天看些被某些汉奸编辑过的“新闻”，还以为中国很强大，正在日益飞速发展，甚至经济危机中都可以一枝独秀...以后会多关注李先生您的博文的，不能再做一个天真麻木而又愚蠢的国民了...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>看得我的心都冰凉冰凉的，天天看些被某些汉奸编辑过的“新闻”，还以为中国很强大，正在日益飞速发展，甚至经济危机中都可以一枝独秀&#8230;以后会多关注李先生您的博文的，不能再做一个天真麻木而又愚蠢的国民了&#8230;
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				</item>
	<item>
		<title>by: 正和</title>
		<link>http://limiao.net/1032#comment-26361</link>
		<pubDate>Fri, 26 Dec 2008 06:13:57 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/1032#comment-26361</guid>
					<description>真的不是谦虚啊~民经：）</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>真的不是谦虚啊~民经：）
</p>
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				</item>
	<item>
		<title>by: li</title>
		<link>http://limiao.net/1032#comment-25248</link>
		<pubDate>Wed, 10 Dec 2008 12:04:27 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/1032#comment-25248</guid>
					<description>全世界（除了美国）都认为，本次金融危机源自美元监管失控，这指两个方面，首先是滥发美元，2001年以前每年增发12%，2002-2006每年增发15%，2007年以后美国干脆不再公布发行量，从此美元可以随便印了。其次是玩金融衍生，全球金融衍生商品总值达600万亿美元（全球GDP每年仅有50万亿美元）。真正可恶之极！
呼吁央行向各商业银行提供130万亿元人民币低息贷款和无息贷款

呼吁央行降息至1%并取消各商业银行存款准备金和贷款额度限制

呼吁将各商业银行房贷还款期限延长至40年

呼吁国务院从央行行政划拨10万亿元给各商业银行为购房者提供40年期限的无息贷款让大多数人买得起房

呼吁国务院将1.7万亿美元外汇储备用于灾区重建家园

呼吁国务院拨款灾区人民每人6万元人民币重建家园

1.呼吁国务院将78万亿国有资产出售给央行并分给13亿人民每人6万元人民币.

2.呼吁国务院从央行行政划拨130万亿元人民币建立国家储备基金会.

1)用于国家能源和物资储备

2)用于国民福利和国民基本保险

3)用于经济发展

4)用于防灾救灾

5)用于环保交通绿化科研教育国防和各项基本建设

3.美元和人民币的比价，按照购买力的真实比价应该是1:1

近代历次经济危机都是财政平衡理论的错误造成的，货币增发额必须等于国民生产总值，否则只有周期性经济危机打碎商品价格体系，等待漫长的衰退期让货币增发额赶上国民生产总值。货币增发额大于国民生产总值，则通货膨胀。货币增发额小于国民生产总值，则通货紧缩。这也是历次世界大战的根源。只有战争让政府有理由不管财政平衡理论大规模增加货币增发额，较快赶超国民生产总值，结束漫长的衰退期。这也是历次世界贸易倾销战的根源。只有不计成本低估本币的商品倾销战才能造成大规模贸易顺差，才能让政府有理由大规模增加货币增发额。出口商品减少了本国商品再增加货币发行额，货币增发额才能较快赶超国民生产总值，结束漫长的衰退期。可见，财政平衡理论是极端错误的。美英日等国巨额的财政赤字靠发行巨额国债填补也是极端错误的。2007年中国外汇储备增加6300亿美元央行多增发42840亿人民币相当于外贸平衡下央行多增发8至9万亿人民币，所以如果2009年外贸平衡央行必须多增发8至9万亿人民币才能维持国民生产总值不崩溃，避免打碎商品价格体系，导致经济危机。

经济危机是人类每年生产大量的产品却只增加少量货币之间的矛盾总爆发即国民生产总值长期大于货币增长造成的，而国民生产总值长期依靠贷款股市融资一旦市场预期不良则生产力即大崩溃，引发股市暴跌银行企业倒闭员工失业，消费更加萧条形成经济恶性循环。

拥有无限发钞权的美日英等国政府及央行长期用巨额国债回笼货币填补巨额财政赤字的做法非常荒谬，因为货币与国债具有相同政府信用度，其实财政赤字由央行直接增发货币填补最好。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>全世界（除了美国）都认为，本次金融危机源自美元监管失控，这指两个方面，首先是滥发美元，2001年以前每年增发12%，2002-2006每年增发15%，2007年以后美国干脆不再公布发行量，从此美元可以随便印了。其次是玩金融衍生，全球金融衍生商品总值达600万亿美元（全球GDP每年仅有50万亿美元）。真正可恶之极！<br />
呼吁央行向各商业银行提供130万亿元人民币低息贷款和无息贷款</p>
<p>呼吁央行降息至1%并取消各商业银行存款准备金和贷款额度限制</p>
<p>呼吁将各商业银行房贷还款期限延长至40年</p>
<p>呼吁国务院从央行行政划拨10万亿元给各商业银行为购房者提供40年期限的无息贷款让大多数人买得起房</p>
<p>呼吁国务院将1.7万亿美元外汇储备用于灾区重建家园</p>
<p>呼吁国务院拨款灾区人民每人6万元人民币重建家园</p>
<p>1.呼吁国务院将78万亿国有资产出售给央行并分给13亿人民每人6万元人民币.</p>
<p>2.呼吁国务院从央行行政划拨130万亿元人民币建立国家储备基金会.</p>
<p>1)用于国家能源和物资储备</p>
<p>2)用于国民福利和国民基本保险</p>
<p>3)用于经济发展</p>
<p>4)用于防灾救灾</p>
<p>5)用于环保交通绿化科研教育国防和各项基本建设</p>
<p>3.美元和人民币的比价，按照购买力的真实比价应该是1:1</p>
<p>近代历次经济危机都是财政平衡理论的错误造成的，货币增发额必须等于国民生产总值，否则只有周期性经济危机打碎商品价格体系，等待漫长的衰退期让货币增发额赶上国民生产总值。货币增发额大于国民生产总值，则通货膨胀。货币增发额小于国民生产总值，则通货紧缩。这也是历次世界大战的根源。只有战争让政府有理由不管财政平衡理论大规模增加货币增发额，较快赶超国民生产总值，结束漫长的衰退期。这也是历次世界贸易倾销战的根源。只有不计成本低估本币的商品倾销战才能造成大规模贸易顺差，才能让政府有理由大规模增加货币增发额。出口商品减少了本国商品再增加货币发行额，货币增发额才能较快赶超国民生产总值，结束漫长的衰退期。可见，财政平衡理论是极端错误的。美英日等国巨额的财政赤字靠发行巨额国债填补也是极端错误的。2007年中国外汇储备增加6300亿美元央行多增发42840亿人民币相当于外贸平衡下央行多增发8至9万亿人民币，所以如果2009年外贸平衡央行必须多增发8至9万亿人民币才能维持国民生产总值不崩溃，避免打碎商品价格体系，导致经济危机。</p>
<p>经济危机是人类每年生产大量的产品却只增加少量货币之间的矛盾总爆发即国民生产总值长期大于货币增长造成的，而国民生产总值长期依靠贷款股市融资一旦市场预期不良则生产力即大崩溃，引发股市暴跌银行企业倒闭员工失业，消费更加萧条形成经济恶性循环。</p>
<p>拥有无限发钞权的美日英等国政府及央行长期用巨额国债回笼货币填补巨额财政赤字的做法非常荒谬，因为货币与国债具有相同政府信用度，其实财政赤字由央行直接增发货币填补最好。
</p>
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		<title>by: 深圳海啸</title>
		<link>http://limiao.net/1032#comment-24289</link>
		<pubDate>Sun, 09 Nov 2008 03:08:47 +0000</pubDate>
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					<description>什么叫爱国,以上的作者才叫爱国,当前为什么我们的产品以最低的价钱出口到美国,,就是有很多的走狗,经济走狗,和老外联手,来大陆工厂给你算成本,廉价出口.然后再给你出很多的非常刻克的条件,让你赔款,都是咱中国人帮美国人来干这样的狗事,</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>什么叫爱国,以上的作者才叫爱国,当前为什么我们的产品以最低的价钱出口到美国,,就是有很多的走狗,经济走狗,和老外联手,来大陆工厂给你算成本,廉价出口.然后再给你出很多的非常刻克的条件,让你赔款,都是咱中国人帮美国人来干这样的狗事,
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		<title>by: 深圳海啸</title>
		<link>http://limiao.net/1032#comment-24288</link>
		<pubDate>Sun, 09 Nov 2008 03:08:46 +0000</pubDate>
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					<description>什么叫爱国,以上的作者才叫爱国,当前为什么我们的产品以最低的价钱出口到美国,,就是有很多的走狗,经济走狗,和老外联手,来大陆工厂给你算成本,廉价出口.然后再给你出很多的非常刻克的条件,让你赔款,都是咱中国人帮美国人来干这样的狗事,</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>什么叫爱国,以上的作者才叫爱国,当前为什么我们的产品以最低的价钱出口到美国,,就是有很多的走狗,经济走狗,和老外联手,来大陆工厂给你算成本,廉价出口.然后再给你出很多的非常刻克的条件,让你赔款,都是咱中国人帮美国人来干这样的狗事,
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		<title>by: 二毛</title>
		<link>http://limiao.net/1032#comment-23354</link>
		<pubDate>Thu, 23 Oct 2008 10:16:28 +0000</pubDate>
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					<description>不知道经济危机会不会影响到LHC啊，据说英国都没钱办奥运了。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>不知道经济危机会不会影响到LHC啊，据说英国都没钱办奥运了。
</p>
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	<item>
		<title>by: jlr</title>
		<link>http://limiao.net/1032#comment-23012</link>
		<pubDate>Fri, 17 Oct 2008 01:25:30 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/1032#comment-23012</guid>
					<description>美国金融危机以及对中国的影响

张宏良

（这是本月12日在乌有之乡网站讲座的大纲，虽然乌有之乡第二天就送来了演讲文字纪录稿，但是由于马上要去外地讲学，来不及整理，先把大纲发出来，演讲全文待整理后再发）

一，这场金融危机的性质

1，危机的性质是信用危机。用预期收益向银行抵押贷款；银行再把贷款转让给证券公司；证券公司再打包成抵押债券，向投资者发行；金融机构再向投资者提供避险工具；避险工具再打包发行，形成违约掉期交易。这一系列的买卖完全是建立在未来预期收益的基础上，没有丝毫实际资产做基础，由于每个环节都具有收益，有收益就具有资本性质，就可以在资本市场上买卖，于是形成了庞大的虚拟经济。虚拟经济的预期是真实的，就没有风险，并且对于个体来讲随时可以变现为实际资本。如果预期收益是虚假的，信用资产就是纯粹泡沫，随时都会化为乌有。

2，预期收益抵押贷款替代固定资产抵押贷款是人类历史上伟大的变革。固定资产抵押属于富人金融，因为穷人没有东西可抵押；预期收益抵押则属于穷人金融，穷人只拥有未来。可以说，与证券市场相联系的抵押债券、股份制和衍生金融工具等，是人类经济发展史上最伟大的创新，奠定了世界一体化的大同基础。股份制实现了资本社会化，实现了经济协调发展，实现了利益共同体，实现了无成本调节。衍生品市场把风险变成了可控产品和产业，让人们能够调节未来供求关系，在生产过程之外实现资源配置，避免了配置失调的资源浪费。所有这一切，都构成了大众经济的基本内容，并迫使社会开始向大众政治转变，是继农业革命、工业革命之后的人类历史上第三次伟大飞跃。

3，这场金融危机是大众经济和现有制度发生冲突的必然结果。一方面就经济基础来讲，与精英统治制度发生了矛盾，大众预期和大众资金决定金融资产的变化，可是操控大众预期的却是不受约束的少数精英，现有的精英控制社会必然把大众经济变成了欺诈大众的经济。另一方面就经济管理方式来讲，与人类原有经济管理方式发生了矛盾。如同进入工业社会以后人们仍然用填饱肚皮的原则管理工业经济一样，现在人们仍然在用实体经济的逻辑来管理虚拟经济。当初农业社会的逻辑是只要老百姓能填饱肚皮社会就会稳定发展，进入工业社会后人们仍然沿用这个逻辑来管理经济，把老百姓限制在填饱肚皮的范围年内，压制老百姓的消费能力，结果形成了生产过剩危机。生产过剩危机迫使人们开始用供求平衡原则来管理经济。当信贷消费出现以后，信用本身就是在增发货币，把未来需求全部变成了现在需求，需求不再只是现实需求，变成了建立在预期收益基础上的需求，这就造成了需求的极度泛滥，特别是滥发美元加剧了需求的无限膨胀，为了避免滥发美元造成供求失衡，就创造了庞大的资本市场来买卖美元，目前世界货币的98%以上在用来买卖货币，而不是买卖商品。货币和信用的无限膨胀完全建立在未来预期收入上，当人们所能预见到的预期收入枯竭了，大量信用产品自然变成了纯粹的资产泡沫，金融危机也就爆发了。可以说，欧美国家近20年的高消费就是建立在透支的基础上，一是通过信贷消费纵向透支未来，二是通过滥发美元横向透支世界。主要是透支中国，透支了中国的资源，透支了中国的福利，透支的中国的收入，透支了中国的健康。从本质上来讲，美国等西方国家建立在金融重新基础上的虚拟经济纯粹是一种欺诈经济。

4，金融危机爆发之猛烈是由价格决定供求的原理决定的。虚拟经济和实体经济不同，实体经济是供求决定价格，虚拟经济则相反，是价格决定供求。股票市场就是典型，价格一跌，人们就恐慌抛售，此时股票供给无穷大，需求就无穷小；相反，股价一涨，大家只买不卖，又会造成需求无穷大，供给无穷小。这就决定了摆脱危机也要依靠公众预期，只要大家预期明天会更好，所有金融产品就都会稳定。这就要求必须实行大众政治，要由公众直接管理精英管理政府。

5，如同生产过剩危机是私有制的丧钟一样，金融危机则是精英统治的丧钟。本来股份制和金融衍生品市场是人类经济发展史上的伟大革命，可是在精英统治下却给人类带来的巨大灾难，如同工业社会本来是伟大革命，却给工人带来巨大灾难一样。比如预期收益决定价格，把时间纳入财富再分配过程，都是大众经济的伟大变革，可是在精英社会却变成了少数人掠夺大众财富的金融手段。站在世界经济一体化的角度来看同样如此，世界经济一体化的发展必然会形成财富的统一分配，现代证券市场也为这种统一分配创造了条件，可是现在却成为少数国家透支世界多数国家财富的一种掠夺手段。大众时代与精英统治形成了越来越尖锐的矛盾，人类已经进入大众时代，仍然采用精英统治方法，必然会带来一系列的危机和动荡，虚拟经济本质上是大众经济，只有采用大众经济制度和大众政治制度，才是摆脱危机的唯一出路。这场危机是虚拟经济时代的第一场危机。

 

二，这场金融危机对中国的影响

（一），危机的双重性影响。这次金融危机是世界历史转变的标志，站在世界历史的角度看，危机对所有国家特别是对中美2个国家具有双重性影响。

就美国来讲双重性表现为：一方面如果处理得好，是金融产业的泡沫压缩，如同2001年纳斯达克暴跌形成的生物产业和信息产业挤压泡沫一样，泡沫压缩后美国将会更加强大。另一方面如果金融体系全面崩溃，美元信用的崩溃将结束美国的世界霸权地位，如果出现这一局面，帝国的最后疯狂必然导致世界大动荡和大规模战争。

单就目前情况来看，后者出现的概率不大。美国金融体系的欺诈性质，决定了这场危机在客观上是一场赖帐运动，作为债务人的美国，遭受到的伤害并不很大，宏观微观都是如此。从宏观来看，美国破产的都是经营别人资产的金融公司，破的是别人的产，自己只是名义损失。这就是虚拟经济和实体经济的区别，实体经济破的是自己的产，虚拟经济破的是别人的产。从微观来看，美国老百姓和银行的关系与中国完全相反；美国是老百姓欠银行的钱，破产对美国老百姓危害不大，所以美国最大的储蓄银行互助银行破产后没有引起社会任何反响；中国则是银行欠老百姓的钱，银行一旦破产老百姓就会造反。无论美国人实际上是怎么样，这场赖帐运动在客观上帮助美国形成了风险和财产相分离的状况，美国透支消费了世界各国主要是中国的财产，现在却通过破产把风险转嫁给世界各国特别是中国。现在回顾美国今年4月完成的金融改革法案才发现，美国之所以4月份建立起有史以来最强大的经济防火墙，就是为了在金融危机引爆后防止别国收购美国实体经济，维护美国的经济基础。

就中国来讲的双重性表现为：一方面，经济殖民化陷阱造成了中国“双空”结局，资源和美元都是两手空空，财富被掠夺净尽，弄不好甚至会造成大崩溃大动荡大分裂甚至大残杀。另一方面如果处理好，就能够带领世界步入大众时代，实现东方文明的复兴和中华民族的崛起，世界中心再次转移到中国，人类包括中国在内同时完成正、反、合的发展周期。

（二），向中国转嫁危机

全世界唯独中国号召赴美救市；全世界唯独中国舍弃自己股民去美国救市。家族利益决定的，家族利益超过阶级利益，阶级利益超过民族利益。这不是认识问题，是利益问题，左派只能等待收拾残局。并且国民的麻木是重要原因，汉奸言论公开化既不是政府的问题也不是制度的问题，而是国民的问题。偷偷耍流氓是个人品质决定的，公开耍流氓就是公众品质决定的。那么多人公开为贱卖银行辩护，说明他们知道无论怎样公众仍然会追捧他们，否则是绝不可能公开裸奔的。让人均1千多美元的中国去人均4万美元的美国救市，所有中国人无不感到悲愤莫名。

这场危机是信用危机，主要是2个国家最厉害，美国和中国，美国透支未来收入，中国透支未来资源；美国是虚拟经济领域的欺诈，中国是实体经济领域的欺诈。结果就是美国虚拟经济破产，中国实体经济破产。所不同的是，美国是为本国人民高消费透支了未来，中国则是在压缩本国人民消费的基础上为美国透支了自己的资源。虽然美国和中国都是世界上最大的透支国家，只是美国透支了别国人民未来的收入，中国则是被别国透支了自己的资源，还透支了中国人的福利，中国人的健康，中国人的环境，所有这些透支最终都要由中国人自己偿还，如果现在把透支资源换取的一点财富再拿去美国救市，中国最后依靠什么偿还？如此的经济开放使中国人的存在没有了任何意义，完全是为美国而存在：中国资源存在的意义在于能为美国提供廉价消费品；中国劳工存在的意义在于能让美国人有更多时间在夏威夷海滩尽情嬉戏；中国企业存在的意义在于能为美国创造高额利润；中国赚取外汇的意义在于能让美国人信用卡上可用金额更多一些；中国引进外资的意义在于能让美国控制我们的民族产业；甚至为了防止工人抵抗外资压低工资，专门修改宪法，取消罢工自由。结果是美国在透支我们资源的基础上玩虚拟，玩预期，玩透支游戏，我们还傻乎乎地遵守这种游戏规则，按照美国人制定的游戏规则进行全国大检查，凡是与美国游戏规则冲突的所有规定和政策统统作废，把中国变成了美国的海外经济基地。

中国九十年代外向型经济发展的过程，就是美国九十年代大牛市的过程，中国创造的财富长江大河般流入美国，支撑了美国的消费和股市，自己却是人死在医院外面，钱葬送在股市里面，形成了历史上罕见的一场又一场股灾。中国开放型经济体制变成了一个财富黑洞，如同科幻电影中的时空转换器，所有财富都会瞬间变成美国的财富，中国的青山绿水变成了西方国家的财富，换来美国印刷厂印制的一堆名叫美元的纸张，最后连这花花绿绿的美元也送还给了对方。中国变成了21世纪的杜十娘。中国出口的所有东西都贬值，中国进口的所有东西都涨价，包括中国具有绝对优势的产品都没有定价权，为什么？汉奸买办里通外国。我们的资源变成了美国的廉价商品，我们自己却是资源掏的越多，换来的美元越多，国内投放的货币就越多，就越是通货膨胀；通货膨胀反过来又紧缩，越是紧缩老百姓工资就越低，老百姓就越倒霉。马克思曾经讲，当初工人因为创造的财富太多而贫困，中国人则因为资源卖的越多越贫困。

本来制造业向中国转移给了中国一个机会，中国拥有实体经济，美国拥有虚拟经济，一旦冲突，美国倒霉。可是现在美国却控制了中国的实体经济，先是把中国钉死在产业链低端，耗光中国资源，整个世界20年在享用中国资源。然后再把中国资源换取的美元回流美国，把虚拟经济的灾难转移到中国。与此同时，还用资本和品牌把中国的低端产业再控制在自己手中，让中国最终两手空空，高端低端产业全部控制在对方手中。世界形成两个极端国家：创造财富的贫穷国家和创造品牌的富裕国家。前者资源耗光环境崩溃，后者山清水秀不付任何代价。结果是实体经济的生态灾难和虚拟经济的泡沫灾难，全部砸在中国人头上。这就是所谓世界规则和市场规则。

建立如此一套经济体制把国家和人民推向极端灾难，放在任何一个国家的任何一个时期都要处以极刑，可是在中国却成为伟大的改革开放。中国经济精英创造了一个财富时空转换器，把财富转换成美国财富；为了逃避责任，中国法学精英创造了一套流氓法律，损害一个人违法，损害一群人和一个民族叫自由。强奸一个人是犯罪，强奸一群人是开放。中国成为家乐福的缩影，中国人创造财富，然后存入外国人账户。生产目的就是美元，为了掩盖掠夺式经济，新自由主义的政治领袖赵紫阳80年代就把国民收入改成为GDP，在GDP的指标下，即便外国人把中国经济全部占有了，仍然显示是中国的GDP在增长。GDP加美元标价，中国的财富便不再由中国人来掌握，西方发达国家之所以至今仍然欣赏赵紫阳和胡耀邦的奥秘就在这里。

现在美国向中国转嫁危机的主要途径是：

1，逼迫或诱使中国外汇资产投资美国国债和金融公司。金融危机期间不能投资金融，这是基本常识，巴菲特身为美国人最近大肆投资协助政府救市，但是他只投资实体公司，绝不投资金融公司，只有中国在投资虚拟公司。虚拟公司只有泡沫没有底。7000亿救市不是美国政府拿钱，而是美国政府制定一个救市计划，由各个国家掏钱，在G20会议上，美国带头西方国家一起高喊，必须让中国掏钱。现在各种统计口径不一致，有的统计数据说，包括两房3700亿美元在内，中国已经投入美国的外汇资产超过1.2万亿，这等于是把中国三分之一的经济调往美国救市，投入了无底洞。中国投入美国的资金超过了当初美国振兴欧洲的马歇尔计划的2.5倍，把中国变成了美国的免费提款机，就在前两天的本月8日，美国助理贸易代表傅瑞伟就表示，现在“中国是美国的银行”，如果中国这次不伸手协助美国解困，“美国会死得很惨”。但是他没有说，如果中国帮助美国解困救市，把危机转嫁到中国，中国也会死得很惨，甚至死得更惨，因为美国至少还拥有丰富的资源，而中国的资源已经被美国等西方国家几乎透支干净了。

2，通过腐败等手段迫使中国继续贱卖银行和国有资产。把中国的金融资产和国有资产廉价卖给外资，已形成西方国家向中国转嫁危机的重要通道。仅2007年一年，几家银行股份贱卖损失就超过一万亿。中国资产正在通过两个差价流向西方发达国家：

一方面就国内而言，同样的国有资产股票低价卖给外资，高价卖给中国老百姓，通过这种买卖差价把财富送给了西方发达国家。中国银监会和证监会自发地形成了买卖分工，银监会把金融股票低价卖给外国人，证监会把金融股票高价卖给本国人。并且各执一词，银监会叫喊中国资产不值钱，几毛钱卖给外国人并没有贱卖；证监会则相反，叫喊中国经济世界独秀，几十元卖给老百姓价格并不高。中国金融学者也变成了双面人，在替银监会辩护时，他们说中国银行坏账太多，几毛钱卖给外资价格并不低；在替证监会辩护时，又说中国银行前途无量，几十元卖给本国人价格并不高。就在中国金融学者的这种双重辩护中，中国的财富源源不断地流向了美国等西方发达国家。中国国有资产到底有没有贱卖，前不久美国可口快乐收购汇源做出了回答。可口快乐收购汇源的价格超过汇源股票市场价的3倍多，这说明中国资产还是很值钱的。这就产生了一个问题，为什么同样的中国资产，国有资产卖给外资价格只有市场价的几十分之一，私人公司卖给外资的价格则高于市场价几倍？除了了买办卖国的解释之外，找不到任何理由。

另一方面就国际而言，中国买进外国股票都远远高于市场价，中国卖给外资的股票都远远低于市场价。同样通过买卖差价把中国财富转移到了美国等西方国家。如果说在此之前用高于市场价的高价购买外国股票还有解释的话，在金融危机已经爆发的情况下，仍然高价购买西方国家经营困难的公司就不可理解了。中国银行向外资转让20%的股权，价格相当于当年利润的70%，而收购法国洛希尔公司20%股权的价格，则相当于洛希尔公司当年利润的2.3倍；中国石油卖给美国人的价格是1.16元，相当于中国石油市场价的40分之一；可是这次收购加拿大油气公司的价格却超过市场价2倍。这种极其悬殊的巨大差价，如同一架硕大无比的财富抽水机，把中国的财富越来越大规模地抽到了美国等西方发达国家。大家把最近美国危机中破产公司和活下来的公司列一个名单就会发现，凡是活下来的公司，如美国银行、摩根公司、巴克莱银行等都是在中国发了大财的公司，相反都是在中国没有发大财的公司。

3，继续扩大控股中国实体经济。这次危机的欺诈性质，决定了美国破产的是虚拟经济，中国破产的是实体经济。美国是在破别人的产，中国是在破自己的产。这就形成了一个对中国威胁很大的现象：中国购买美国的是虚拟资产，美国购买中国的是实体资产。这虚拟经济和实体经济之间的一买一卖，就把美国虚拟资产的泡沫转嫁到了中国，而中国的实体资产则被控制在了美国手中。一旦危机退去后就会发现，凡是在危机中能够活下来的国家，都肯定是拥有实体资产的国家，而只拥有虚拟资产的国家，肯定必死无疑。目前这方面最大的忧虑就是美国等西方国家对中国实行的品牌控制，通过品牌控制中国产业，通过超市控制中国市场，把中国整体上变成21世纪美国的国家奴隶。

4，直接在中国发行股票和债券，把资产泡沫卖给中国老百姓。在是让中国老百姓为美国金融危机买单的最直接的办法。目前中国银监会和证监会已双双同意美国等西方国家可以到中国发行有价证券。由于中国证券法是全世界唯一没有赔偿条款的法律，这就为外资无所顾忌地掠夺中国投资者准备了有利的法律环境。

5，继续维持中美之间的殖民经济循环圈。美国诱使中国发展市场经济的目标，就是在中美之间建立一个殖民经济循环圈：用美元把中国的资源变成美国的廉价商品；再通过美元贬值让美元回流美国，投入美国金融机构；美国金融机构拿了中国的钱向美国老百姓发行信用卡；美国老百姓拿着信用卡再去购买中国廉价商品；结果是美国老百姓拿着中国的钱购买中国的商品，用于自己消费。这就是美国人不用干活却能过好日子的奥秘。如果仅此而已也就罢了，中国人充其量只是白干，更可怕的是美国等西方国家为了保证永远获得廉价商品，用压低收购价的办法，迫使中国企业拼命压低工资，降低成本，把美国物价长期维持在低水平上。目前美国金融危机之所以还没有引起社会动荡，就在于物价仍然比较低，要继续维持低物价，避免社会动荡，就需要中国继续提供廉价商品，于是一反此前强迫人民币升值的办法，转而压迫中国降息，刺激出口企业扩大生产，向美国提供更多廉价商品，帮助美国维护社会稳定。对中国的影响则是灾难性的，美国金融危机已经造成了中国外汇的巨大损失，继续用资源和人民的福利健康换取美元，无疑是疯狂的自杀行为。

6，是用衍生金融工具等手段套取中国资产。世界越来越眼花缭乱的各种金融创新，特别是金融衍生品的创新，已经越来越脱离金融衍生品的原有避险功能，转而成为摆脱各种市场监管的金融工具。由于各种金融衍生品本身就是为逃避监管创设的，对于国家金融监管来讲，要监管这些金融衍生品完全是狗咬刺猬——无从下口。这就决定了利用各种金融衍生品转移财富可谓是易如反掌。英国巴林银行是一笔期权交易被输掉的，在新加坡上市的中航油公司也是一笔交易输掉的，最近法国兴业银行的交易员又一笔输掉了70亿欧元。如果有一天早上中国人醒来，发行所有被外资控股的银行和吸饱了中国储蓄的外资银行，突然象巴林银行那样宣布因投资失误而破产，由此形成的巨大灾难是中国根本无法承受的。

7，变现中国资产，热钱撤离中国。目前危机的主要任务是把中国外汇资产调往美国救市，虽然摩根等公司已经开始变现在华资产，但是还不到大规模热钱撤离的时候。一旦把中国近2万亿外汇资产折腾干净，到时候1.7万亿热钱就会撤离中国，完成对中国的最终绑架和最后打击。用美元换取中国资源是第一重绑架；用美元贬值迫使中国外汇资产回流美国，是第二重绑架；中国外汇资产回流美国后，通过金融危机迫使中国赴美救市，是第三重绑架；当把中国外汇资产折腾干净之后，在中国房地产市场和资本市场已经吸足了血的大规模热钱再一起撤离中国，迫使中国因为拿不出美元支付外资而陷入金融破产，拱手把全部资产送给美国，完成对中国的最后一次绑架。

8，通过经济买办和汉奸学者加强对中国的规则控制。我们一直在讲，当今人类社会进入了规则时代，规则已经成为国家间争夺的主要对象。农业社会财富和土地相联系，国家间争夺的主要是土地；工业社会财富和市场相联系，国家间争夺的主要是市场；目前财富主要和规则相联系，国家间争夺的主要是规则。谁制定和主导规则，财富就归谁所有。所以美国一方面立法规定，当国际规则与美国国内规则冲突时，以美国国内规则为准；当国际法与美国法律冲突时，以美国法律为准。另一方面，又通过收买对方国家特别是中国的学者，大肆宣扬要“遵守世界规则”“与国际接轨”“保护知识产权”等，把规则变成美国等西方国家控制中国的手段。WTO本来只有2个局：商品贸易局和服务贸易局。后来一听中国人要加入，立刻增加了一个知识产权局，专门对付中国的。可是中国的学者不仅不帮助政府抵制这个东西对中国的侵害，反倒帮助美国等西方国家欺骗中国人，说成是世界早已有之的规则。现在几乎形成了一个规律，只要西方国家欺负中国人掠夺中国人，国内宣传机器马上就会高喊这是国际规则；相反，凡是中国人避开陷阱和避免掠夺的方法，就是违背国际规则。中美之间的殖民经济循环圈就是与国际接轨的产物。在这个过程中，少数学者和买办发了大财成就了大名，只是国家付出了巨大代价。在这个问题上，中国应该向美国学习，在国际问题上只承认一个规则，就是国家利益，此外不承认任何规则。

9，采用各种手段把中国金融完全变成独立王国。目前中国金融领域呼风唤雨的人物，大多数具有美国背景。在所谓干部专业化的旗号下，金融领域越来越成为一个独立王国。许多事关国运的重大金融活动，不仅老百姓不知道，甚至党中央也不清楚。就拿允许外资控股中国银行业来说，翻遍全国历届党代会、人代会的文件，翻遍所有中央领导人的讲话，都找不到其中任何一个字的决定。3700亿美元投入美国两房公司，完全是肉包子打狗——有去无回，全国闹得沸沸扬扬，至今拿不出任何来自于中央的批示。这可是2.5万亿资金啊，按照2006年全国财政医疗卫生支出总额1311亿计算，相当于全国20年的医疗卫生支出，就这样白白送给了美国2家房贷公司。把中国金融变成独立王国由美国支配，是中美金融战的中国最大死穴，这个问题不解决，美国向中国转嫁金融危机就是条条大路通罗马，没有任何实质性障碍。

（三）中国有可能进入大的历史动荡期。

一方面，金融危机将加剧国际国内各种矛盾。就国际而言，历史上任何大危机的结局无一不是动荡和战争，目前只是冰岛一个国家经济破产，冰岛只是一个小国，不会对世界造成太大影响，如果经济破产这种事情发生在中等国家之间，肯定会导致战争。目前西方国家的金融危机将会形成多大规模的冲击，将会导致多少国家经济破产，现在还有待观察，现在危机还刚刚波及到实体经济，到引发实体经济也爆发危机时，危机的真正后果才会露出水面。那时世界会动荡到什么程度，能否避免战争，只能看美国等西方国家到底透支了多少财富。如果透支太多，动荡和战争将不可避免。就国内而言，中国的权贵资本、买办集团和汉奸学者，在国家财富损失过程中发了大财，并且大多数的财产和子女已经或正在转到美国等西方国家，他们为了保证子孙后代永享财富，肯定会利用危机打倒共产党、解体共和国，以确保海外子女和财富的绝对安全。目前，利用股市打倒共产党、利用金融摧毁共和国的政治苗头已经出现。美国利用陈水扁案也在敲打中国买办集团，逼迫中国买办集团无法回头。再加上台独藏独僵独等分裂势力和以及民运等动乱势力的威胁，一旦全面爆发经济危机，各种力量会立即汇聚成动荡旋涡，把中华民族推入危亡边缘。最近美国在向台湾出售先进武器问题上对中国的极端轻蔑就是例证，布什在目前金融危机如此需要中国帮助的情况下，竟然声称处理台湾问题“不必考虑中国感受”，美国的极端自信在客观上反映了中国的极端危机。

另一方面，危机唤醒了人民，人民将拯救危机中的祖国！

三，目前中国防止西方转嫁危机的对策

1，建立能够有效约束精英集团的大众政治制度。虽然目前看起来这个问题好像大而无当，但却是战胜金融危机的根本条件。如同解决生产过剩危机的根本条件，是增加社会公众需求一样，解决金融危机的根本条件，就是赋予社会大众以金融监管权，不能让金融活动继续控制在少数精英手里，否则问题永远解决不了。解决这个问题，不仅是中国的问题，同时也是世界摆脱金融危机的根本出路，中国通过建立大众经济制度和大众政治制度，为世界开辟出一条虚拟经济时代和谐发展的道路，将是中华民族对世界的重大历史贡献。一个民族的崛起必须能够为世界提供先进的政治文明，这是一个民族崛起的先决条件。建立大众时代的政治文明，就是中华民族崛起的历史特征，这就是我们经常讲的中华民族的崛起和东方文明的复兴将是同时进行的根本原因。

2，在金融领域建立爱国主义防火墙。在漫长的人类历史上，中国一直是先进国家，只是最近一个半世纪才发生了变化。其根本原因不是经济科技落后，而是汉奸文化。目前中国金融领域问题的根子也在这里。以应对金融危机为契机，效法今年美国的金融改革法案，成立中央经济安全委员会，向所有金融机构派驻安全督察组，进行全方位严密监控，防止出现“突发性”的重大金融损失。目前中国最大的危险，就是中国利益集团与美国利益的一致性，这种利益的一致性是中国未来巨大灾难的总根源。必须采取非常措施切断美国操控中国金融活动的这个组织通道，否则所有措施都只能是虚设，美国金融危机的灾难肯定会砸在中国人的头上。现在已经看得很清楚，美国是在今年4月建立好经济防火墙之后才引爆金融炸弹的。现在我们应该按照美国方法来一场真正的“全盘西化”，着手建立中国的经济防火墙，对金融领域的人员和政策进行全面审查，美国不仅对本国人员进行审查，甚至对外资公司的人员都要进行审查，要“西化”就西化这个东西，30年来中国精英一直叫喊全盘西化，现在才发现他们并不是全盘西化，而是要全盘都听西方人的话，按照西方人的要求去做，并没有效法西方人的做法。结果把一个好端端的中国，几乎要变成西方国家的经济殖民地。

3，停止赴美救市，外汇投资由投资虚拟资产转向投资实体资。

买办汉奸为赴美救市包装了一个漂亮借口，即所谓海外抄底。虚拟经济没有底，只有实体经济才有底。这场金融危机的欺诈性质，决定了虚拟资产的绝大部分都是金融泡沫，根本无底可言，目前仅美国发现的金融泡沫就超过60万亿美元，滥发美元造成目前98%的美元都是用来买卖美元，没有任何实际财富支撑。如此巨大的无底洞让中国去救市，即便把中国的财富都砸进去也无济于事，全世界的产值才60万亿美元，中国不过区区3万亿美元，如何能救得了市。可见所谓赴美救市，完全是祸国殃民、丧尽天良。美国过度消费，现在让中国买单。况且美国破产损失的是别人财产，中国赴美救市损失的是本国老百姓的财产。如果不是存心亡国，是不会提出赴美救市的。现在没有一个国家提出赴美救市的，欧洲没有，日本没有，加拿大澳洲等都没有，甚至连美国国会自己最初都不同意美国政府救市，中国却要去救市，不是要亡国又是为什么？

目前金融危机为中国提供了重新布局海外投资的机会，就是停止投资虚拟资产，已经投资的虚拟资产要尽快脱手，把主要投资方向转移到资源和能源上来。中国外向型经济已经形成，即使产品向内需型转变，资源和能源的对外依赖性短期内也难以改变。资源和能源的供应，是未来国家经济安全的根本保证，也是中华民族崛起的必要条件。我们必须趁此机会构筑中华民族未来崛起的经济基础。

一是停止对欧美虚拟资产的投资，投资转向中国周边地区，特别是中亚地区。中亚是资源和能源重地，美国现在陷在中东，欧洲鞭长莫及，俄罗斯无暇顾及，从而使中亚宝地成为势力空白。中国应把美国资金调往中亚地区。控制了中亚地区，可以说是一石多鸟：既能获得中亚地区的资源和能源供应，又能连接中东和里海2两大世界能源基地，同时又能打破美国对中国的战略封锁，解除来自西部的威胁，还能断开美国对藏独和僵独的地缘联系，彻底解决藏独和僵独问题，实现西藏和新疆的永久安全。在打破美国铁桶包围、巩固住西部边陲以后，再掉头东进，把日本逐出东海领域，巩固东海资源的安全。届时，台湾问题将自行解决。拥有了西部、东海和南海资源支撑的中国，将至少能保证未来50年到100年的资源和能源需求，完全奠定中华民族崛起的经济基础。

二是借美欧危机期间国有化浪潮趁机收购中国战略产业和银行。这次金融危机完全暴露了美国的所谓市场化改革完全是一个阴谋和陷阱。此前世界各个地方发生金融危机，美国等西方国家开出的唯一药方永远都是：全盘市场化。可是这次美欧爆发金融危机，却没有一个人再提全盘市场化，而是坚决的国有化和政府干预。可见此前包括中国在内的所有国家的私有化改革，完全是经济殖民化的陷阱和掠夺别国财富的阴谋。中国必须立刻停止金融领域私有化和市场化改革，收回已经落入外资手中的股权，对战略产业和银行实行国有化改革，切断西方金融危机向中国转移的金融通道。对战略产业和银行国有化改革的资金，既不用人民币支付，也不用现汇支付，而是用中国手里的美国垃圾债券支付。目前那些参股控股中国银行和中国战略产业的外资公司，正在被美欧国家国有化国有企业，既然对方已经是国有企业，就应该接受他们本国政府发行或担保的垃圾债券，美国企业接受美国政府的信用，这是天经地义的事情，必须强制外资公司接受，否则就是对中华人民共和国主权的侵害。这样可以一举两得：既能消化掉中国手中的数千亿垃圾债券，减少损失，对中国人民负责；又可以把丢掉的战略产业和银行股权重新收回。最近冰岛国家经济破产，遭受损失的英国就没收了冰岛在英国的银行用来抵消投资损失，理由就一条：对英国人民负责。类似美国3700亿两房债券，就可以用来收购战略产业和银行股权。

三是用我们手里的美国国债做抵押收购海外实体公司。不仅美国的垃圾债券不能留在手里，美国国债同样不能留在手里，必须尽快消化掉。这不仅仅是减少贬值损失，更重要的是不能让美国用我们的钱来收购我们的产业和资产。过去有句话，叫“购买国债，支援国家经济建设”，现在我们购买美国国债，就是在支援美国建设。我们购买美国国债把钱送给美国政府；美国政府把这些钱交给美国企业；美国企业再拿这些钱来收购我们的公司；我们把卖公司的钱再去继续购买美国国债——循环往复以至无穷，中国永远是为美国打工。因此美国国债也必须尽快脱手：或者通过直接抛售收回美元，用来收购海外实体公司；或者通过抵押套现获得美元，用来收购海外实体公司。总之，手里美元越少越好；收购的海外实体公司越多越好。

4，不是用信贷而是用外汇解救出口型企业，以此实现向内需经济的转型。前面讲过，使用通货膨胀的办法刺激出口型企业，完全是亲者痛仇者快的愚蠢政策。这种所谓市场化的害人逻辑连美国自己都抛弃了，中国绝不能继续奉行这个自杀逻辑。目前这种放松信贷、通货膨胀的办法刺激出口型企业的发展，是美国迫切需要的事情，通过中国提供更多廉价商品稳住美国消费市场，避免美国消费者遭受更大损失，防止金融危机演化为社会危机和政治危机。但是对中国来讲却是灾难性的，只能是更大规模地循环经济殖民化悲剧。所以，必须立刻停止放松信贷刺激经济的办法，继续收紧信贷，避免通货膨胀，因为中国老百姓承受通货膨胀的能力是世界最低的，中国历史上许多政权都是垮台在通货膨胀上。

所以要用外汇政策替代信贷政策，用外汇扶持出口型企业的发展。国家用外汇收购出口型企业的产品，弥补西方国家订单减少的缺口，让出口型企业正常生产。国家把收购的产品投向国内市场，压低物价，满足国内人民的需求，弥补历史欠账，让人民享有经济发展的成果。那些出口型企业拿到外汇后，可以购买国外各种原材料，继续进行生产。这样，既可以保证出口型企业的正常再生产，又能够实现向内需型经济转变，同时还避免了美元的损失，避免了继续“为他人做嫁衣裳”的悲剧。

5，改变对外贸易制度，设置价格极限，使用人民币结算。西方国家针对中国设置的经济殖民循环圈的一个重要方面，就是形成了一套掠夺中国财富的国际价格机制，主要表现为：凡是中国卖出的都是低价，凡是中国买入的都是高价。中国买什么，什么价涨；中国卖什么，什么价跌。这主要是大大小小的买办里通外国，与外资合谋竞相杀价抬价造成的。要对大宗外贸产品、战略资源产品和影响国家经济安全的产品设置价格上限下限，擅自“放水”者严惩不贷。美元的泛滥给中国人民带来了巨大灾难，必须结束美元的霸权体制，建立主权货币，对外贸易统一用人民币计价和结算。有人担心人民币自由兑换是否会导致汇率风险，这个担心没有必要。目前人民币自由兑换的风险，是来自于美元结算，人民币完全是被动的；如果用人民币结算会立刻形成对人民币的巨大需求，导致人民币加速升值，国民的收入会大幅提高。人民币升值的危害同样来自于用美元结算，如果用人民币结算，人民币升值越大就越好。

6，用经济民族主义代替贸易保护主义。经济民族主义和贸易保护主义表面看上去好像完全一样，都是在保护本国利益，其实二者之间有根本区别，经济民族主义保护的是强势产业，贸易保护主义保护的是弱势产业。只是这里的强势产业不仅仅是指本国的强势产业，更包括世界的强势产业，哪个产业在国家竞争中作用最大，就保护哪个产业。至于中国农业，可以作为特殊产业放在一般产业政策之外。保护强势产业，必然会遇到所谓国际规则的问题，在这个问题上一定要不折不扣地效法美国：世界上只有一个规则，就是国家利益。

 

电视里正在传来中国官员关于金融危机的讲话，声称美国金融危机不会对中国影响太大。让人听得心里阵阵心酸，其实，如果站在老百姓的立场上来看，目前中国的财产损失超过了世界上任何一个国家，股市下跌已超过70%，绝大多数股民损失超过80%，而金融危机最严重的美国，股市下跌也不过才30%，中国老百姓70%到80%的损失还不算危机，哪究竟怎样才算是危机呢？可见，在许多官员眼里，老百姓根本就不是人，因此老百姓的损失才不算损失。在他们看来，只要银行不倒闭，只要开发商不破产，只要官员还能大吃大喝，哪怕是老百姓财产损失净尽，也仍然不算是金融危机。这就是许多中国官员脑子里金融危机的概念！
（从张宏良的blog转的）</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>美国金融危机以及对中国的影响</p>
<p>张宏良</p>
<p>（这是本月12日在乌有之乡网站讲座的大纲，虽然乌有之乡第二天就送来了演讲文字纪录稿，但是由于马上要去外地讲学，来不及整理，先把大纲发出来，演讲全文待整理后再发）</p>
<p>一，这场金融危机的性质</p>
<p>1，危机的性质是信用危机。用预期收益向银行抵押贷款；银行再把贷款转让给证券公司；证券公司再打包成抵押债券，向投资者发行；金融机构再向投资者提供避险工具；避险工具再打包发行，形成违约掉期交易。这一系列的买卖完全是建立在未来预期收益的基础上，没有丝毫实际资产做基础，由于每个环节都具有收益，有收益就具有资本性质，就可以在资本市场上买卖，于是形成了庞大的虚拟经济。虚拟经济的预期是真实的，就没有风险，并且对于个体来讲随时可以变现为实际资本。如果预期收益是虚假的，信用资产就是纯粹泡沫，随时都会化为乌有。</p>
<p>2，预期收益抵押贷款替代固定资产抵押贷款是人类历史上伟大的变革。固定资产抵押属于富人金融，因为穷人没有东西可抵押；预期收益抵押则属于穷人金融，穷人只拥有未来。可以说，与证券市场相联系的抵押债券、股份制和衍生金融工具等，是人类经济发展史上最伟大的创新，奠定了世界一体化的大同基础。股份制实现了资本社会化，实现了经济协调发展，实现了利益共同体，实现了无成本调节。衍生品市场把风险变成了可控产品和产业，让人们能够调节未来供求关系，在生产过程之外实现资源配置，避免了配置失调的资源浪费。所有这一切，都构成了大众经济的基本内容，并迫使社会开始向大众政治转变，是继农业革命、工业革命之后的人类历史上第三次伟大飞跃。</p>
<p>3，这场金融危机是大众经济和现有制度发生冲突的必然结果。一方面就经济基础来讲，与精英统治制度发生了矛盾，大众预期和大众资金决定金融资产的变化，可是操控大众预期的却是不受约束的少数精英，现有的精英控制社会必然把大众经济变成了欺诈大众的经济。另一方面就经济管理方式来讲，与人类原有经济管理方式发生了矛盾。如同进入工业社会以后人们仍然用填饱肚皮的原则管理工业经济一样，现在人们仍然在用实体经济的逻辑来管理虚拟经济。当初农业社会的逻辑是只要老百姓能填饱肚皮社会就会稳定发展，进入工业社会后人们仍然沿用这个逻辑来管理经济，把老百姓限制在填饱肚皮的范围年内，压制老百姓的消费能力，结果形成了生产过剩危机。生产过剩危机迫使人们开始用供求平衡原则来管理经济。当信贷消费出现以后，信用本身就是在增发货币，把未来需求全部变成了现在需求，需求不再只是现实需求，变成了建立在预期收益基础上的需求，这就造成了需求的极度泛滥，特别是滥发美元加剧了需求的无限膨胀，为了避免滥发美元造成供求失衡，就创造了庞大的资本市场来买卖美元，目前世界货币的98%以上在用来买卖货币，而不是买卖商品。货币和信用的无限膨胀完全建立在未来预期收入上，当人们所能预见到的预期收入枯竭了，大量信用产品自然变成了纯粹的资产泡沫，金融危机也就爆发了。可以说，欧美国家近20年的高消费就是建立在透支的基础上，一是通过信贷消费纵向透支未来，二是通过滥发美元横向透支世界。主要是透支中国，透支了中国的资源，透支了中国的福利，透支的中国的收入，透支了中国的健康。从本质上来讲，美国等西方国家建立在金融重新基础上的虚拟经济纯粹是一种欺诈经济。</p>
<p>4，金融危机爆发之猛烈是由价格决定供求的原理决定的。虚拟经济和实体经济不同，实体经济是供求决定价格，虚拟经济则相反，是价格决定供求。股票市场就是典型，价格一跌，人们就恐慌抛售，此时股票供给无穷大，需求就无穷小；相反，股价一涨，大家只买不卖，又会造成需求无穷大，供给无穷小。这就决定了摆脱危机也要依靠公众预期，只要大家预期明天会更好，所有金融产品就都会稳定。这就要求必须实行大众政治，要由公众直接管理精英管理政府。</p>
<p>5，如同生产过剩危机是私有制的丧钟一样，金融危机则是精英统治的丧钟。本来股份制和金融衍生品市场是人类经济发展史上的伟大革命，可是在精英统治下却给人类带来的巨大灾难，如同工业社会本来是伟大革命，却给工人带来巨大灾难一样。比如预期收益决定价格，把时间纳入财富再分配过程，都是大众经济的伟大变革，可是在精英社会却变成了少数人掠夺大众财富的金融手段。站在世界经济一体化的角度来看同样如此，世界经济一体化的发展必然会形成财富的统一分配，现代证券市场也为这种统一分配创造了条件，可是现在却成为少数国家透支世界多数国家财富的一种掠夺手段。大众时代与精英统治形成了越来越尖锐的矛盾，人类已经进入大众时代，仍然采用精英统治方法，必然会带来一系列的危机和动荡，虚拟经济本质上是大众经济，只有采用大众经济制度和大众政治制度，才是摆脱危机的唯一出路。这场危机是虚拟经济时代的第一场危机。</p>
<p>二，这场金融危机对中国的影响</p>
<p>（一），危机的双重性影响。这次金融危机是世界历史转变的标志，站在世界历史的角度看，危机对所有国家特别是对中美2个国家具有双重性影响。</p>
<p>就美国来讲双重性表现为：一方面如果处理得好，是金融产业的泡沫压缩，如同2001年纳斯达克暴跌形成的生物产业和信息产业挤压泡沫一样，泡沫压缩后美国将会更加强大。另一方面如果金融体系全面崩溃，美元信用的崩溃将结束美国的世界霸权地位，如果出现这一局面，帝国的最后疯狂必然导致世界大动荡和大规模战争。</p>
<p>单就目前情况来看，后者出现的概率不大。美国金融体系的欺诈性质，决定了这场危机在客观上是一场赖帐运动，作为债务人的美国，遭受到的伤害并不很大，宏观微观都是如此。从宏观来看，美国破产的都是经营别人资产的金融公司，破的是别人的产，自己只是名义损失。这就是虚拟经济和实体经济的区别，实体经济破的是自己的产，虚拟经济破的是别人的产。从微观来看，美国老百姓和银行的关系与中国完全相反；美国是老百姓欠银行的钱，破产对美国老百姓危害不大，所以美国最大的储蓄银行互助银行破产后没有引起社会任何反响；中国则是银行欠老百姓的钱，银行一旦破产老百姓就会造反。无论美国人实际上是怎么样，这场赖帐运动在客观上帮助美国形成了风险和财产相分离的状况，美国透支消费了世界各国主要是中国的财产，现在却通过破产把风险转嫁给世界各国特别是中国。现在回顾美国今年4月完成的金融改革法案才发现，美国之所以4月份建立起有史以来最强大的经济防火墙，就是为了在金融危机引爆后防止别国收购美国实体经济，维护美国的经济基础。</p>
<p>就中国来讲的双重性表现为：一方面，经济殖民化陷阱造成了中国“双空”结局，资源和美元都是两手空空，财富被掠夺净尽，弄不好甚至会造成大崩溃大动荡大分裂甚至大残杀。另一方面如果处理好，就能够带领世界步入大众时代，实现东方文明的复兴和中华民族的崛起，世界中心再次转移到中国，人类包括中国在内同时完成正、反、合的发展周期。</p>
<p>（二），向中国转嫁危机</p>
<p>全世界唯独中国号召赴美救市；全世界唯独中国舍弃自己股民去美国救市。家族利益决定的，家族利益超过阶级利益，阶级利益超过民族利益。这不是认识问题，是利益问题，左派只能等待收拾残局。并且国民的麻木是重要原因，汉奸言论公开化既不是政府的问题也不是制度的问题，而是国民的问题。偷偷耍流氓是个人品质决定的，公开耍流氓就是公众品质决定的。那么多人公开为贱卖银行辩护，说明他们知道无论怎样公众仍然会追捧他们，否则是绝不可能公开裸奔的。让人均1千多美元的中国去人均4万美元的美国救市，所有中国人无不感到悲愤莫名。</p>
<p>这场危机是信用危机，主要是2个国家最厉害，美国和中国，美国透支未来收入，中国透支未来资源；美国是虚拟经济领域的欺诈，中国是实体经济领域的欺诈。结果就是美国虚拟经济破产，中国实体经济破产。所不同的是，美国是为本国人民高消费透支了未来，中国则是在压缩本国人民消费的基础上为美国透支了自己的资源。虽然美国和中国都是世界上最大的透支国家，只是美国透支了别国人民未来的收入，中国则是被别国透支了自己的资源，还透支了中国人的福利，中国人的健康，中国人的环境，所有这些透支最终都要由中国人自己偿还，如果现在把透支资源换取的一点财富再拿去美国救市，中国最后依靠什么偿还？如此的经济开放使中国人的存在没有了任何意义，完全是为美国而存在：中国资源存在的意义在于能为美国提供廉价消费品；中国劳工存在的意义在于能让美国人有更多时间在夏威夷海滩尽情嬉戏；中国企业存在的意义在于能为美国创造高额利润；中国赚取外汇的意义在于能让美国人信用卡上可用金额更多一些；中国引进外资的意义在于能让美国控制我们的民族产业；甚至为了防止工人抵抗外资压低工资，专门修改宪法，取消罢工自由。结果是美国在透支我们资源的基础上玩虚拟，玩预期，玩透支游戏，我们还傻乎乎地遵守这种游戏规则，按照美国人制定的游戏规则进行全国大检查，凡是与美国游戏规则冲突的所有规定和政策统统作废，把中国变成了美国的海外经济基地。</p>
<p>中国九十年代外向型经济发展的过程，就是美国九十年代大牛市的过程，中国创造的财富长江大河般流入美国，支撑了美国的消费和股市，自己却是人死在医院外面，钱葬送在股市里面，形成了历史上罕见的一场又一场股灾。中国开放型经济体制变成了一个财富黑洞，如同科幻电影中的时空转换器，所有财富都会瞬间变成美国的财富，中国的青山绿水变成了西方国家的财富，换来美国印刷厂印制的一堆名叫美元的纸张，最后连这花花绿绿的美元也送还给了对方。中国变成了21世纪的杜十娘。中国出口的所有东西都贬值，中国进口的所有东西都涨价，包括中国具有绝对优势的产品都没有定价权，为什么？汉奸买办里通外国。我们的资源变成了美国的廉价商品，我们自己却是资源掏的越多，换来的美元越多，国内投放的货币就越多，就越是通货膨胀；通货膨胀反过来又紧缩，越是紧缩老百姓工资就越低，老百姓就越倒霉。马克思曾经讲，当初工人因为创造的财富太多而贫困，中国人则因为资源卖的越多越贫困。</p>
<p>本来制造业向中国转移给了中国一个机会，中国拥有实体经济，美国拥有虚拟经济，一旦冲突，美国倒霉。可是现在美国却控制了中国的实体经济，先是把中国钉死在产业链低端，耗光中国资源，整个世界20年在享用中国资源。然后再把中国资源换取的美元回流美国，把虚拟经济的灾难转移到中国。与此同时，还用资本和品牌把中国的低端产业再控制在自己手中，让中国最终两手空空，高端低端产业全部控制在对方手中。世界形成两个极端国家：创造财富的贫穷国家和创造品牌的富裕国家。前者资源耗光环境崩溃，后者山清水秀不付任何代价。结果是实体经济的生态灾难和虚拟经济的泡沫灾难，全部砸在中国人头上。这就是所谓世界规则和市场规则。</p>
<p>建立如此一套经济体制把国家和人民推向极端灾难，放在任何一个国家的任何一个时期都要处以极刑，可是在中国却成为伟大的改革开放。中国经济精英创造了一个财富时空转换器，把财富转换成美国财富；为了逃避责任，中国法学精英创造了一套流氓法律，损害一个人违法，损害一群人和一个民族叫自由。强奸一个人是犯罪，强奸一群人是开放。中国成为家乐福的缩影，中国人创造财富，然后存入外国人账户。生产目的就是美元，为了掩盖掠夺式经济，新自由主义的政治领袖赵紫阳80年代就把国民收入改成为GDP，在GDP的指标下，即便外国人把中国经济全部占有了，仍然显示是中国的GDP在增长。GDP加美元标价，中国的财富便不再由中国人来掌握，西方发达国家之所以至今仍然欣赏赵紫阳和胡耀邦的奥秘就在这里。</p>
<p>现在美国向中国转嫁危机的主要途径是：</p>
<p>1，逼迫或诱使中国外汇资产投资美国国债和金融公司。金融危机期间不能投资金融，这是基本常识，巴菲特身为美国人最近大肆投资协助政府救市，但是他只投资实体公司，绝不投资金融公司，只有中国在投资虚拟公司。虚拟公司只有泡沫没有底。7000亿救市不是美国政府拿钱，而是美国政府制定一个救市计划，由各个国家掏钱，在G20会议上，美国带头西方国家一起高喊，必须让中国掏钱。现在各种统计口径不一致，有的统计数据说，包括两房3700亿美元在内，中国已经投入美国的外汇资产超过1.2万亿，这等于是把中国三分之一的经济调往美国救市，投入了无底洞。中国投入美国的资金超过了当初美国振兴欧洲的马歇尔计划的2.5倍，把中国变成了美国的免费提款机，就在前两天的本月8日，美国助理贸易代表傅瑞伟就表示，现在“中国是美国的银行”，如果中国这次不伸手协助美国解困，“美国会死得很惨”。但是他没有说，如果中国帮助美国解困救市，把危机转嫁到中国，中国也会死得很惨，甚至死得更惨，因为美国至少还拥有丰富的资源，而中国的资源已经被美国等西方国家几乎透支干净了。</p>
<p>2，通过腐败等手段迫使中国继续贱卖银行和国有资产。把中国的金融资产和国有资产廉价卖给外资，已形成西方国家向中国转嫁危机的重要通道。仅2007年一年，几家银行股份贱卖损失就超过一万亿。中国资产正在通过两个差价流向西方发达国家：</p>
<p>一方面就国内而言，同样的国有资产股票低价卖给外资，高价卖给中国老百姓，通过这种买卖差价把财富送给了西方发达国家。中国银监会和证监会自发地形成了买卖分工，银监会把金融股票低价卖给外国人，证监会把金融股票高价卖给本国人。并且各执一词，银监会叫喊中国资产不值钱，几毛钱卖给外国人并没有贱卖；证监会则相反，叫喊中国经济世界独秀，几十元卖给老百姓价格并不高。中国金融学者也变成了双面人，在替银监会辩护时，他们说中国银行坏账太多，几毛钱卖给外资价格并不低；在替证监会辩护时，又说中国银行前途无量，几十元卖给本国人价格并不高。就在中国金融学者的这种双重辩护中，中国的财富源源不断地流向了美国等西方发达国家。中国国有资产到底有没有贱卖，前不久美国可口快乐收购汇源做出了回答。可口快乐收购汇源的价格超过汇源股票市场价的3倍多，这说明中国资产还是很值钱的。这就产生了一个问题，为什么同样的中国资产，国有资产卖给外资价格只有市场价的几十分之一，私人公司卖给外资的价格则高于市场价几倍？除了了买办卖国的解释之外，找不到任何理由。</p>
<p>另一方面就国际而言，中国买进外国股票都远远高于市场价，中国卖给外资的股票都远远低于市场价。同样通过买卖差价把中国财富转移到了美国等西方国家。如果说在此之前用高于市场价的高价购买外国股票还有解释的话，在金融危机已经爆发的情况下，仍然高价购买西方国家经营困难的公司就不可理解了。中国银行向外资转让20%的股权，价格相当于当年利润的70%，而收购法国洛希尔公司20%股权的价格，则相当于洛希尔公司当年利润的2.3倍；中国石油卖给美国人的价格是1.16元，相当于中国石油市场价的40分之一；可是这次收购加拿大油气公司的价格却超过市场价2倍。这种极其悬殊的巨大差价，如同一架硕大无比的财富抽水机，把中国的财富越来越大规模地抽到了美国等西方发达国家。大家把最近美国危机中破产公司和活下来的公司列一个名单就会发现，凡是活下来的公司，如美国银行、摩根公司、巴克莱银行等都是在中国发了大财的公司，相反都是在中国没有发大财的公司。</p>
<p>3，继续扩大控股中国实体经济。这次危机的欺诈性质，决定了美国破产的是虚拟经济，中国破产的是实体经济。美国是在破别人的产，中国是在破自己的产。这就形成了一个对中国威胁很大的现象：中国购买美国的是虚拟资产，美国购买中国的是实体资产。这虚拟经济和实体经济之间的一买一卖，就把美国虚拟资产的泡沫转嫁到了中国，而中国的实体资产则被控制在了美国手中。一旦危机退去后就会发现，凡是在危机中能够活下来的国家，都肯定是拥有实体资产的国家，而只拥有虚拟资产的国家，肯定必死无疑。目前这方面最大的忧虑就是美国等西方国家对中国实行的品牌控制，通过品牌控制中国产业，通过超市控制中国市场，把中国整体上变成21世纪美国的国家奴隶。</p>
<p>4，直接在中国发行股票和债券，把资产泡沫卖给中国老百姓。在是让中国老百姓为美国金融危机买单的最直接的办法。目前中国银监会和证监会已双双同意美国等西方国家可以到中国发行有价证券。由于中国证券法是全世界唯一没有赔偿条款的法律，这就为外资无所顾忌地掠夺中国投资者准备了有利的法律环境。</p>
<p>5，继续维持中美之间的殖民经济循环圈。美国诱使中国发展市场经济的目标，就是在中美之间建立一个殖民经济循环圈：用美元把中国的资源变成美国的廉价商品；再通过美元贬值让美元回流美国，投入美国金融机构；美国金融机构拿了中国的钱向美国老百姓发行信用卡；美国老百姓拿着信用卡再去购买中国廉价商品；结果是美国老百姓拿着中国的钱购买中国的商品，用于自己消费。这就是美国人不用干活却能过好日子的奥秘。如果仅此而已也就罢了，中国人充其量只是白干，更可怕的是美国等西方国家为了保证永远获得廉价商品，用压低收购价的办法，迫使中国企业拼命压低工资，降低成本，把美国物价长期维持在低水平上。目前美国金融危机之所以还没有引起社会动荡，就在于物价仍然比较低，要继续维持低物价，避免社会动荡，就需要中国继续提供廉价商品，于是一反此前强迫人民币升值的办法，转而压迫中国降息，刺激出口企业扩大生产，向美国提供更多廉价商品，帮助美国维护社会稳定。对中国的影响则是灾难性的，美国金融危机已经造成了中国外汇的巨大损失，继续用资源和人民的福利健康换取美元，无疑是疯狂的自杀行为。</p>
<p>6，是用衍生金融工具等手段套取中国资产。世界越来越眼花缭乱的各种金融创新，特别是金融衍生品的创新，已经越来越脱离金融衍生品的原有避险功能，转而成为摆脱各种市场监管的金融工具。由于各种金融衍生品本身就是为逃避监管创设的，对于国家金融监管来讲，要监管这些金融衍生品完全是狗咬刺猬——无从下口。这就决定了利用各种金融衍生品转移财富可谓是易如反掌。英国巴林银行是一笔期权交易被输掉的，在新加坡上市的中航油公司也是一笔交易输掉的，最近法国兴业银行的交易员又一笔输掉了70亿欧元。如果有一天早上中国人醒来，发行所有被外资控股的银行和吸饱了中国储蓄的外资银行，突然象巴林银行那样宣布因投资失误而破产，由此形成的巨大灾难是中国根本无法承受的。</p>
<p>7，变现中国资产，热钱撤离中国。目前危机的主要任务是把中国外汇资产调往美国救市，虽然摩根等公司已经开始变现在华资产，但是还不到大规模热钱撤离的时候。一旦把中国近2万亿外汇资产折腾干净，到时候1.7万亿热钱就会撤离中国，完成对中国的最终绑架和最后打击。用美元换取中国资源是第一重绑架；用美元贬值迫使中国外汇资产回流美国，是第二重绑架；中国外汇资产回流美国后，通过金融危机迫使中国赴美救市，是第三重绑架；当把中国外汇资产折腾干净之后，在中国房地产市场和资本市场已经吸足了血的大规模热钱再一起撤离中国，迫使中国因为拿不出美元支付外资而陷入金融破产，拱手把全部资产送给美国，完成对中国的最后一次绑架。</p>
<p>8，通过经济买办和汉奸学者加强对中国的规则控制。我们一直在讲，当今人类社会进入了规则时代，规则已经成为国家间争夺的主要对象。农业社会财富和土地相联系，国家间争夺的主要是土地；工业社会财富和市场相联系，国家间争夺的主要是市场；目前财富主要和规则相联系，国家间争夺的主要是规则。谁制定和主导规则，财富就归谁所有。所以美国一方面立法规定，当国际规则与美国国内规则冲突时，以美国国内规则为准；当国际法与美国法律冲突时，以美国法律为准。另一方面，又通过收买对方国家特别是中国的学者，大肆宣扬要“遵守世界规则”“与国际接轨”“保护知识产权”等，把规则变成美国等西方国家控制中国的手段。WTO本来只有2个局：商品贸易局和服务贸易局。后来一听中国人要加入，立刻增加了一个知识产权局，专门对付中国的。可是中国的学者不仅不帮助政府抵制这个东西对中国的侵害，反倒帮助美国等西方国家欺骗中国人，说成是世界早已有之的规则。现在几乎形成了一个规律，只要西方国家欺负中国人掠夺中国人，国内宣传机器马上就会高喊这是国际规则；相反，凡是中国人避开陷阱和避免掠夺的方法，就是违背国际规则。中美之间的殖民经济循环圈就是与国际接轨的产物。在这个过程中，少数学者和买办发了大财成就了大名，只是国家付出了巨大代价。在这个问题上，中国应该向美国学习，在国际问题上只承认一个规则，就是国家利益，此外不承认任何规则。</p>
<p>9，采用各种手段把中国金融完全变成独立王国。目前中国金融领域呼风唤雨的人物，大多数具有美国背景。在所谓干部专业化的旗号下，金融领域越来越成为一个独立王国。许多事关国运的重大金融活动，不仅老百姓不知道，甚至党中央也不清楚。就拿允许外资控股中国银行业来说，翻遍全国历届党代会、人代会的文件，翻遍所有中央领导人的讲话，都找不到其中任何一个字的决定。3700亿美元投入美国两房公司，完全是肉包子打狗——有去无回，全国闹得沸沸扬扬，至今拿不出任何来自于中央的批示。这可是2.5万亿资金啊，按照2006年全国财政医疗卫生支出总额1311亿计算，相当于全国20年的医疗卫生支出，就这样白白送给了美国2家房贷公司。把中国金融变成独立王国由美国支配，是中美金融战的中国最大死穴，这个问题不解决，美国向中国转嫁金融危机就是条条大路通罗马，没有任何实质性障碍。</p>
<p>（三）中国有可能进入大的历史动荡期。</p>
<p>一方面，金融危机将加剧国际国内各种矛盾。就国际而言，历史上任何大危机的结局无一不是动荡和战争，目前只是冰岛一个国家经济破产，冰岛只是一个小国，不会对世界造成太大影响，如果经济破产这种事情发生在中等国家之间，肯定会导致战争。目前西方国家的金融危机将会形成多大规模的冲击，将会导致多少国家经济破产，现在还有待观察，现在危机还刚刚波及到实体经济，到引发实体经济也爆发危机时，危机的真正后果才会露出水面。那时世界会动荡到什么程度，能否避免战争，只能看美国等西方国家到底透支了多少财富。如果透支太多，动荡和战争将不可避免。就国内而言，中国的权贵资本、买办集团和汉奸学者，在国家财富损失过程中发了大财，并且大多数的财产和子女已经或正在转到美国等西方国家，他们为了保证子孙后代永享财富，肯定会利用危机打倒共产党、解体共和国，以确保海外子女和财富的绝对安全。目前，利用股市打倒共产党、利用金融摧毁共和国的政治苗头已经出现。美国利用陈水扁案也在敲打中国买办集团，逼迫中国买办集团无法回头。再加上台独藏独僵独等分裂势力和以及民运等动乱势力的威胁，一旦全面爆发经济危机，各种力量会立即汇聚成动荡旋涡，把中华民族推入危亡边缘。最近美国在向台湾出售先进武器问题上对中国的极端轻蔑就是例证，布什在目前金融危机如此需要中国帮助的情况下，竟然声称处理台湾问题“不必考虑中国感受”，美国的极端自信在客观上反映了中国的极端危机。</p>
<p>另一方面，危机唤醒了人民，人民将拯救危机中的祖国！</p>
<p>三，目前中国防止西方转嫁危机的对策</p>
<p>1，建立能够有效约束精英集团的大众政治制度。虽然目前看起来这个问题好像大而无当，但却是战胜金融危机的根本条件。如同解决生产过剩危机的根本条件，是增加社会公众需求一样，解决金融危机的根本条件，就是赋予社会大众以金融监管权，不能让金融活动继续控制在少数精英手里，否则问题永远解决不了。解决这个问题，不仅是中国的问题，同时也是世界摆脱金融危机的根本出路，中国通过建立大众经济制度和大众政治制度，为世界开辟出一条虚拟经济时代和谐发展的道路，将是中华民族对世界的重大历史贡献。一个民族的崛起必须能够为世界提供先进的政治文明，这是一个民族崛起的先决条件。建立大众时代的政治文明，就是中华民族崛起的历史特征，这就是我们经常讲的中华民族的崛起和东方文明的复兴将是同时进行的根本原因。</p>
<p>2，在金融领域建立爱国主义防火墙。在漫长的人类历史上，中国一直是先进国家，只是最近一个半世纪才发生了变化。其根本原因不是经济科技落后，而是汉奸文化。目前中国金融领域问题的根子也在这里。以应对金融危机为契机，效法今年美国的金融改革法案，成立中央经济安全委员会，向所有金融机构派驻安全督察组，进行全方位严密监控，防止出现“突发性”的重大金融损失。目前中国最大的危险，就是中国利益集团与美国利益的一致性，这种利益的一致性是中国未来巨大灾难的总根源。必须采取非常措施切断美国操控中国金融活动的这个组织通道，否则所有措施都只能是虚设，美国金融危机的灾难肯定会砸在中国人的头上。现在已经看得很清楚，美国是在今年4月建立好经济防火墙之后才引爆金融炸弹的。现在我们应该按照美国方法来一场真正的“全盘西化”，着手建立中国的经济防火墙，对金融领域的人员和政策进行全面审查，美国不仅对本国人员进行审查，甚至对外资公司的人员都要进行审查，要“西化”就西化这个东西，30年来中国精英一直叫喊全盘西化，现在才发现他们并不是全盘西化，而是要全盘都听西方人的话，按照西方人的要求去做，并没有效法西方人的做法。结果把一个好端端的中国，几乎要变成西方国家的经济殖民地。</p>
<p>3，停止赴美救市，外汇投资由投资虚拟资产转向投资实体资。</p>
<p>买办汉奸为赴美救市包装了一个漂亮借口，即所谓海外抄底。虚拟经济没有底，只有实体经济才有底。这场金融危机的欺诈性质，决定了虚拟资产的绝大部分都是金融泡沫，根本无底可言，目前仅美国发现的金融泡沫就超过60万亿美元，滥发美元造成目前98%的美元都是用来买卖美元，没有任何实际财富支撑。如此巨大的无底洞让中国去救市，即便把中国的财富都砸进去也无济于事，全世界的产值才60万亿美元，中国不过区区3万亿美元，如何能救得了市。可见所谓赴美救市，完全是祸国殃民、丧尽天良。美国过度消费，现在让中国买单。况且美国破产损失的是别人财产，中国赴美救市损失的是本国老百姓的财产。如果不是存心亡国，是不会提出赴美救市的。现在没有一个国家提出赴美救市的，欧洲没有，日本没有，加拿大澳洲等都没有，甚至连美国国会自己最初都不同意美国政府救市，中国却要去救市，不是要亡国又是为什么？</p>
<p>目前金融危机为中国提供了重新布局海外投资的机会，就是停止投资虚拟资产，已经投资的虚拟资产要尽快脱手，把主要投资方向转移到资源和能源上来。中国外向型经济已经形成，即使产品向内需型转变，资源和能源的对外依赖性短期内也难以改变。资源和能源的供应，是未来国家经济安全的根本保证，也是中华民族崛起的必要条件。我们必须趁此机会构筑中华民族未来崛起的经济基础。</p>
<p>一是停止对欧美虚拟资产的投资，投资转向中国周边地区，特别是中亚地区。中亚是资源和能源重地，美国现在陷在中东，欧洲鞭长莫及，俄罗斯无暇顾及，从而使中亚宝地成为势力空白。中国应把美国资金调往中亚地区。控制了中亚地区，可以说是一石多鸟：既能获得中亚地区的资源和能源供应，又能连接中东和里海2两大世界能源基地，同时又能打破美国对中国的战略封锁，解除来自西部的威胁，还能断开美国对藏独和僵独的地缘联系，彻底解决藏独和僵独问题，实现西藏和新疆的永久安全。在打破美国铁桶包围、巩固住西部边陲以后，再掉头东进，把日本逐出东海领域，巩固东海资源的安全。届时，台湾问题将自行解决。拥有了西部、东海和南海资源支撑的中国，将至少能保证未来50年到100年的资源和能源需求，完全奠定中华民族崛起的经济基础。</p>
<p>二是借美欧危机期间国有化浪潮趁机收购中国战略产业和银行。这次金融危机完全暴露了美国的所谓市场化改革完全是一个阴谋和陷阱。此前世界各个地方发生金融危机，美国等西方国家开出的唯一药方永远都是：全盘市场化。可是这次美欧爆发金融危机，却没有一个人再提全盘市场化，而是坚决的国有化和政府干预。可见此前包括中国在内的所有国家的私有化改革，完全是经济殖民化的陷阱和掠夺别国财富的阴谋。中国必须立刻停止金融领域私有化和市场化改革，收回已经落入外资手中的股权，对战略产业和银行实行国有化改革，切断西方金融危机向中国转移的金融通道。对战略产业和银行国有化改革的资金，既不用人民币支付，也不用现汇支付，而是用中国手里的美国垃圾债券支付。目前那些参股控股中国银行和中国战略产业的外资公司，正在被美欧国家国有化国有企业，既然对方已经是国有企业，就应该接受他们本国政府发行或担保的垃圾债券，美国企业接受美国政府的信用，这是天经地义的事情，必须强制外资公司接受，否则就是对中华人民共和国主权的侵害。这样可以一举两得：既能消化掉中国手中的数千亿垃圾债券，减少损失，对中国人民负责；又可以把丢掉的战略产业和银行股权重新收回。最近冰岛国家经济破产，遭受损失的英国就没收了冰岛在英国的银行用来抵消投资损失，理由就一条：对英国人民负责。类似美国3700亿两房债券，就可以用来收购战略产业和银行股权。</p>
<p>三是用我们手里的美国国债做抵押收购海外实体公司。不仅美国的垃圾债券不能留在手里，美国国债同样不能留在手里，必须尽快消化掉。这不仅仅是减少贬值损失，更重要的是不能让美国用我们的钱来收购我们的产业和资产。过去有句话，叫“购买国债，支援国家经济建设”，现在我们购买美国国债，就是在支援美国建设。我们购买美国国债把钱送给美国政府；美国政府把这些钱交给美国企业；美国企业再拿这些钱来收购我们的公司；我们把卖公司的钱再去继续购买美国国债——循环往复以至无穷，中国永远是为美国打工。因此美国国债也必须尽快脱手：或者通过直接抛售收回美元，用来收购海外实体公司；或者通过抵押套现获得美元，用来收购海外实体公司。总之，手里美元越少越好；收购的海外实体公司越多越好。</p>
<p>4，不是用信贷而是用外汇解救出口型企业，以此实现向内需经济的转型。前面讲过，使用通货膨胀的办法刺激出口型企业，完全是亲者痛仇者快的愚蠢政策。这种所谓市场化的害人逻辑连美国自己都抛弃了，中国绝不能继续奉行这个自杀逻辑。目前这种放松信贷、通货膨胀的办法刺激出口型企业的发展，是美国迫切需要的事情，通过中国提供更多廉价商品稳住美国消费市场，避免美国消费者遭受更大损失，防止金融危机演化为社会危机和政治危机。但是对中国来讲却是灾难性的，只能是更大规模地循环经济殖民化悲剧。所以，必须立刻停止放松信贷刺激经济的办法，继续收紧信贷，避免通货膨胀，因为中国老百姓承受通货膨胀的能力是世界最低的，中国历史上许多政权都是垮台在通货膨胀上。</p>
<p>所以要用外汇政策替代信贷政策，用外汇扶持出口型企业的发展。国家用外汇收购出口型企业的产品，弥补西方国家订单减少的缺口，让出口型企业正常生产。国家把收购的产品投向国内市场，压低物价，满足国内人民的需求，弥补历史欠账，让人民享有经济发展的成果。那些出口型企业拿到外汇后，可以购买国外各种原材料，继续进行生产。这样，既可以保证出口型企业的正常再生产，又能够实现向内需型经济转变，同时还避免了美元的损失，避免了继续“为他人做嫁衣裳”的悲剧。</p>
<p>5，改变对外贸易制度，设置价格极限，使用人民币结算。西方国家针对中国设置的经济殖民循环圈的一个重要方面，就是形成了一套掠夺中国财富的国际价格机制，主要表现为：凡是中国卖出的都是低价，凡是中国买入的都是高价。中国买什么，什么价涨；中国卖什么，什么价跌。这主要是大大小小的买办里通外国，与外资合谋竞相杀价抬价造成的。要对大宗外贸产品、战略资源产品和影响国家经济安全的产品设置价格上限下限，擅自“放水”者严惩不贷。美元的泛滥给中国人民带来了巨大灾难，必须结束美元的霸权体制，建立主权货币，对外贸易统一用人民币计价和结算。有人担心人民币自由兑换是否会导致汇率风险，这个担心没有必要。目前人民币自由兑换的风险，是来自于美元结算，人民币完全是被动的；如果用人民币结算会立刻形成对人民币的巨大需求，导致人民币加速升值，国民的收入会大幅提高。人民币升值的危害同样来自于用美元结算，如果用人民币结算，人民币升值越大就越好。</p>
<p>6，用经济民族主义代替贸易保护主义。经济民族主义和贸易保护主义表面看上去好像完全一样，都是在保护本国利益，其实二者之间有根本区别，经济民族主义保护的是强势产业，贸易保护主义保护的是弱势产业。只是这里的强势产业不仅仅是指本国的强势产业，更包括世界的强势产业，哪个产业在国家竞争中作用最大，就保护哪个产业。至于中国农业，可以作为特殊产业放在一般产业政策之外。保护强势产业，必然会遇到所谓国际规则的问题，在这个问题上一定要不折不扣地效法美国：世界上只有一个规则，就是国家利益。</p>
<p>电视里正在传来中国官员关于金融危机的讲话，声称美国金融危机不会对中国影响太大。让人听得心里阵阵心酸，其实，如果站在老百姓的立场上来看，目前中国的财产损失超过了世界上任何一个国家，股市下跌已超过70%，绝大多数股民损失超过80%，而金融危机最严重的美国，股市下跌也不过才30%，中国老百姓70%到80%的损失还不算危机，哪究竟怎样才算是危机呢？可见，在许多官员眼里，老百姓根本就不是人，因此老百姓的损失才不算损失。在他们看来，只要银行不倒闭，只要开发商不破产，只要官员还能大吃大喝，哪怕是老百姓财产损失净尽，也仍然不算是金融危机。这就是许多中国官员脑子里金融危机的概念！<br />
（从张宏良的blog转的）
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: 小汉</title>
		<link>http://limiao.net/1032#comment-22999</link>
		<pubDate>Thu, 16 Oct 2008 13:27:23 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/1032#comment-22999</guid>
					<description>184 welco 

2008年10月13日 9:01:37 
经济学就是欺诈 
                                                                       呵呵，经济是个啥经济学家自己都没有一个统一的解释。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>184 welco </p>
<p>2008年10月13日 9:01:37<br />
经济学就是欺诈<br />
                                                                       呵呵，经济是个啥经济学家自己都没有一个统一的解释。
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: skywood</title>
		<link>http://limiao.net/1032#comment-22875</link>
		<pubDate>Mon, 13 Oct 2008 01:56:59 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/1032#comment-22875</guid>
					<description>shanqin:
很好很好.观点不统一没关系,心平气和地讲话还是很重要的.我也不用再为这争论烦心了.
至于WEINBERG的QFT,我的感觉是,不是说语言看不懂,而是说他说的那些话究竟如何反映物理了. 我再推导公式上基本没遇上太大困难(也许是自我感觉太好),但是很多时候并不理解他搞这个公式想干什么.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>shanqin:<br />
很好很好.观点不统一没关系,心平气和地讲话还是很重要的.我也不用再为这争论烦心了.<br />
至于WEINBERG的QFT,我的感觉是,不是说语言看不懂,而是说他说的那些话究竟如何反映物理了. 我再推导公式上基本没遇上太大困难(也许是自我感觉太好),但是很多时候并不理解他搞这个公式想干什么.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: welco</title>
		<link>http://limiao.net/1032#comment-22874</link>
		<pubDate>Mon, 13 Oct 2008 01:01:37 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/1032#comment-22874</guid>
					<description>经济学就是欺诈</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>经济学就是欺诈
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: xexz</title>
		<link>http://limiao.net/1032#comment-22873</link>
		<pubDate>Mon, 13 Oct 2008 00:17:33 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/1032#comment-22873</guid>
					<description>shanqin:

182楼说明木打通关，还要继续修炼 :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>shanqin:</p>
<p>182楼说明木打通关，还要继续修炼 <img src='http://limiao.net/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' />
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: shanqin</title>
		<link>http://limiao.net/1032#comment-22870</link>
		<pubDate>Sun, 12 Oct 2008 15:49:53 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/1032#comment-22870</guid>
					<description>177楼，我抹黑了你心中的红太阳，我道歉。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>177楼，我抹黑了你心中的红太阳，我道歉。
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: shanqin</title>
		<link>http://limiao.net/1032#comment-22869</link>
		<pubDate>Sun, 12 Oct 2008 15:48:25 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/1032#comment-22869</guid>
					<description>我想以正常中立的方式说说自己的几点看法，尽量简洁些。

1、A N Whitehead说了句：西方哲学两千年来都是Plato的翻版。
从古希腊哲学到经院哲学，古典哲学，再到现代西方哲学，学说纷纭，虽然说，文艺需要百家争鸣，但是那争鸣得是在热闹啊。不断有新学说，不断被否定，被吹捧，被抛弃。你方唱罢我登场，无语。所以我感觉这种建立在哲学家极其追随者的自我感觉上的学科，水分太大。很多作品看下去就那么点意思，兜来兜去，却被追随者捧上天，没办法，对西方哲学的反感似乎从那时候开始了。

2、不知道别人如何，我看Weinberg的QFT，障碍确实不在语言（虽然英语不好，但是看懂那些语言还是不成问题），但是公式和推导我无法迅速消化，因为我在场论方面的训练很不系统。W的QFT，第二卷我尤其看得困难，据我老师说，那书不适合初学QFT的人，我想内容本身的深度是一个大问题。或许，其他人感觉不一样。

3、毛的是非不是几本书可以评论的，估计几千本都评论不尽，让我硬是想起罄竹难书这个成语，不管是好还是坏。不说这些与人品有关的事情了。如果这么说，那么就算李世民都不是东西了，因为他后宫佳丽可不少……

4、我说过，自成体系而自圆其说，通常是自我感觉。就如黑格尔认为自己的理论系统自成体系而且很厉害，可以指导科学探索。但是如你所说，你的朋友都可以发现他的漏洞。认为他的学说有漏洞的人很多，认为他理论很完美的，大概也不少，但是我没有调查过，没有发言权。我个人感觉，没有一个哲学可以在世俗层面上自洽，除非发展到泛神论或者宗教，比如绝对理念或者上帝或者涅槃，然后在这种体系框架中寻求自洽。但是这已经和宗教有很大关联，而宗教人士不会接受。所以我认为。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>我想以正常中立的方式说说自己的几点看法，尽量简洁些。</p>
<p>1、A N Whitehead说了句：西方哲学两千年来都是Plato的翻版。<br />
从古希腊哲学到经院哲学，古典哲学，再到现代西方哲学，学说纷纭，虽然说，文艺需要百家争鸣，但是那争鸣得是在热闹啊。不断有新学说，不断被否定，被吹捧，被抛弃。你方唱罢我登场，无语。所以我感觉这种建立在哲学家极其追随者的自我感觉上的学科，水分太大。很多作品看下去就那么点意思，兜来兜去，却被追随者捧上天，没办法，对西方哲学的反感似乎从那时候开始了。</p>
<p>2、不知道别人如何，我看Weinberg的QFT，障碍确实不在语言（虽然英语不好，但是看懂那些语言还是不成问题），但是公式和推导我无法迅速消化，因为我在场论方面的训练很不系统。W的QFT，第二卷我尤其看得困难，据我老师说，那书不适合初学QFT的人，我想内容本身的深度是一个大问题。或许，其他人感觉不一样。</p>
<p>3、毛的是非不是几本书可以评论的，估计几千本都评论不尽，让我硬是想起罄竹难书这个成语，不管是好还是坏。不说这些与人品有关的事情了。如果这么说，那么就算李世民都不是东西了，因为他后宫佳丽可不少……</p>
<p>4、我说过，自成体系而自圆其说，通常是自我感觉。就如黑格尔认为自己的理论系统自成体系而且很厉害，可以指导科学探索。但是如你所说，你的朋友都可以发现他的漏洞。认为他的学说有漏洞的人很多，认为他理论很完美的，大概也不少，但是我没有调查过，没有发言权。我个人感觉，没有一个哲学可以在世俗层面上自洽，除非发展到泛神论或者宗教，比如绝对理念或者上帝或者涅槃，然后在这种体系框架中寻求自洽。但是这已经和宗教有很大关联，而宗教人士不会接受。所以我认为。
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: skywood</title>
		<link>http://limiao.net/1032#comment-22859</link>
		<pubDate>Sun, 12 Oct 2008 12:19:52 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/1032#comment-22859</guid>
					<description>shanqin:
我倒是很高兴你说出"道歉"两个字,作为礼节,我也应该这么说.
回顾我的发言,可一这么总结:
不屑于哲学,不屑于老马的多的是,我没有必要反驳.我一直要说明的是,呵呵想要反驳倒老马,必须拿出切实的理由和合理的逻辑. 就像如果一个民科跟你说科学理论如何如何不对, 而你需要向一个中立(或者说无知的)旁观者说明这个民科不对.我想,你总不能说:"1. 我以前见的民科都是错的. 2. 我认为这人是民科. 所以他的理论是错的."你必须拿出切实可行的论据说明民科的宣传在什么什么地方逻辑错误或者与现实世界不符,否则是不能令人信服的. 只要随便翻开高中大学的思想政治类课本,必然强调"旧的生产关系被替代是一个漫长的过程,在此期间统治阶级还会利用已有的权利来维护自己的地位" 当然,这话未必是老马亲口说的,但是马克思主义!=马克思一个人的主义.

其他几个问题:
1. 读书有读书能干的事, 也有读书的人干不了的事.中国历史上基本都是读书人给没什么大文化的人卖命.
2. 关于挺毛和非毛,可以写好几本书了.这里自然不可能达成共识. 至于拿华盛顿出来说他跟老毛一个天上一个地下,一来偏离的话题, 二来也不能服人. 因为他确实蓄奴,而这一事实也被美国政府掩藏了200多年.
3.从你读的书你面可以看出,你会认为看不懂物理书是公式的问题. 引用APPU书里面阎守胜先生固物的前言:"学生......容易欣赏从几个基本定理出发进行数学演绎的方法,.......但是物理学更多的是关于现象的."如果读同一套的韩汝珊先生的超导的书,基本就没什么公式. 即使是场论的书,你要是读WEINBERG的就不会说看不懂的只是公式.
4. 关于译著. 你说看不懂康德的译本,但是又没看过原本,却批评译得不好,是完全不能说服人的.可以这么比喻,古希腊的哲学相当于小学自然, 帕斯卡,笛卡儿和莱布尼兹相当于中学物理,康德相当于大学本科. 你不学中学物理直接上大学,自然是行不通的. 还有我一再强调, 我的同学不是相当什么研究者, 只是有兴趣罢了.他学到的东西不够拿博士学位,但是在讨论诸多问题的时候已经很有用了. 我的观点是最简单的科学观点,你既然没有了解过康德的书到底是怎么回事就批判,无疑是不明智的且不科学的.(一个懂德语的人说不定觉得原著写得本来就晦涩).
5. 还有我再说一遍,搞出所谓自圆其说的体系决不是你想的那么简单. 至于黑格尔被人鄙视,很奇怪吗?新文化运动的时候"倒孔"还不是一阵旋风?

要说的话,除了上一次的总结,基本就这么多了.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>shanqin:<br />
我倒是很高兴你说出&#8221;道歉&#8221;两个字,作为礼节,我也应该这么说.<br />
回顾我的发言,可一这么总结:<br />
不屑于哲学,不屑于老马的多的是,我没有必要反驳.我一直要说明的是,呵呵想要反驳倒老马,必须拿出切实的理由和合理的逻辑. 就像如果一个民科跟你说科学理论如何如何不对, 而你需要向一个中立(或者说无知的)旁观者说明这个民科不对.我想,你总不能说:&#8221;1. 我以前见的民科都是错的. 2. 我认为这人是民科. 所以他的理论是错的.&#8221;你必须拿出切实可行的论据说明民科的宣传在什么什么地方逻辑错误或者与现实世界不符,否则是不能令人信服的. 只要随便翻开高中大学的思想政治类课本,必然强调&#8221;旧的生产关系被替代是一个漫长的过程,在此期间统治阶级还会利用已有的权利来维护自己的地位&#8221; 当然,这话未必是老马亲口说的,但是马克思主义!=马克思一个人的主义.</p>
<p>其他几个问题:<br />
1. 读书有读书能干的事, 也有读书的人干不了的事.中国历史上基本都是读书人给没什么大文化的人卖命.<br />
2. 关于挺毛和非毛,可以写好几本书了.这里自然不可能达成共识. 至于拿华盛顿出来说他跟老毛一个天上一个地下,一来偏离的话题, 二来也不能服人. 因为他确实蓄奴,而这一事实也被美国政府掩藏了200多年.<br />
3.从你读的书你面可以看出,你会认为看不懂物理书是公式的问题. 引用APPU书里面阎守胜先生固物的前言:&#8221;学生&#8230;&#8230;容易欣赏从几个基本定理出发进行数学演绎的方法,&#8230;&#8230;.但是物理学更多的是关于现象的.&#8221;如果读同一套的韩汝珊先生的超导的书,基本就没什么公式. 即使是场论的书,你要是读WEINBERG的就不会说看不懂的只是公式.<br />
4. 关于译著. 你说看不懂康德的译本,但是又没看过原本,却批评译得不好,是完全不能说服人的.可以这么比喻,古希腊的哲学相当于小学自然, 帕斯卡,笛卡儿和莱布尼兹相当于中学物理,康德相当于大学本科. 你不学中学物理直接上大学,自然是行不通的. 还有我一再强调, 我的同学不是相当什么研究者, 只是有兴趣罢了.他学到的东西不够拿博士学位,但是在讨论诸多问题的时候已经很有用了. 我的观点是最简单的科学观点,你既然没有了解过康德的书到底是怎么回事就批判,无疑是不明智的且不科学的.(一个懂德语的人说不定觉得原著写得本来就晦涩).<br />
5. 还有我再说一遍,搞出所谓自圆其说的体系决不是你想的那么简单. 至于黑格尔被人鄙视,很奇怪吗?新文化运动的时候&#8221;倒孔&#8221;还不是一阵旋风?</p>
<p>要说的话,除了上一次的总结,基本就这么多了.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: 小汉</title>
		<link>http://limiao.net/1032#comment-22842</link>
		<pubDate>Sun, 12 Oct 2008 04:19:11 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/1032#comment-22842</guid>
					<description>白种人都是非常非常贱的，当你说你不敢用原子弹的时候就使劲鸡-奸你，当你急了，瞪眼了，大嘴巴抽他，还告诉他你要扔原子弹了，反倒塌实了，乐了，温柔了，跟你对话了，想你了，贱的有如滔滔江水，一发不可收拾。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>白种人都是非常非常贱的，当你说你不敢用原子弹的时候就使劲鸡-奸你，当你急了，瞪眼了，大嘴巴抽他，还告诉他你要扔原子弹了，反倒塌实了，乐了，温柔了，跟你对话了，想你了，贱的有如滔滔江水，一发不可收拾。
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: 小汉</title>
		<link>http://limiao.net/1032#comment-22839</link>
		<pubDate>Sun, 12 Oct 2008 04:15:07 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/1032#comment-22839</guid>
					<description>美国一遭灾中国就受罪，全球化是个啥东西啊！     我怎么看本朝太像宋朝,挺繁荣的,就是结局太惨</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>美国一遭灾中国就受罪，全球化是个啥东西啊！     我怎么看本朝太像宋朝,挺繁荣的,就是结局太惨
</p>
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				</item>
	<item>
		<title>by: 小汉</title>
		<link>http://limiao.net/1032#comment-22837</link>
		<pubDate>Sun, 12 Oct 2008 04:12:51 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/1032#comment-22837</guid>
					<description>》》说远点, 邓小平,周恩来,刘少奇,朱德都出国见过市面,但是他们怎么就甘愿让老毛当头?而且他们怎么就打败了懂外文KMT.
===================================
因为老毛有足够的权谋，善于算计，杀同志的时候从不眨眼，善于利用国难时期的条件来扩大力量，善于收买人心。造反和当秀才不是一回事啊同志。 ---------------------------------------------------这个是谁说的啊？老毛有足够的权谋---这个相信没人反对，但是善于算计，杀同志的时候从不眨眼---这个你是怎么知道的？别在这道听途说。 有的人就是希望涂黑老毛，你跟着瞎产胡个啥？  就是在今天，有困难的时候人民第一个想到的依然是老毛，我相信以后也一定会。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>》》说远点, 邓小平,周恩来,刘少奇,朱德都出国见过市面,但是他们怎么就甘愿让老毛当头?而且他们怎么就打败了懂外文KMT.<br />
===================================<br />
因为老毛有足够的权谋，善于算计，杀同志的时候从不眨眼，善于利用国难时期的条件来扩大力量，善于收买人心。造反和当秀才不是一回事啊同志。 &#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;这个是谁说的啊？老毛有足够的权谋&#8212;这个相信没人反对，但是善于算计，杀同志的时候从不眨眼&#8212;这个你是怎么知道的？别在这道听途说。 有的人就是希望涂黑老毛，你跟着瞎产胡个啥？  就是在今天，有困难的时候人民第一个想到的依然是老毛，我相信以后也一定会。
</p>
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	<item>
		<title>by: shanqin</title>
		<link>http://limiao.net/1032#comment-22827</link>
		<pubDate>Sat, 11 Oct 2008 18:19:27 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/1032#comment-22827</guid>
					<description>这些天的口水仗，我觉得自己真的是很无聊，也很累。
这个问题，我的观点存在很多偏激之处，给skywood带来的不愉快，我道歉。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>这些天的口水仗，我觉得自己真的是很无聊，也很累。<br />
这个问题，我的观点存在很多偏激之处，给skywood带来的不愉快，我道歉。
</p>
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				</item>
	<item>
		<title>by: shanqin</title>
		<link>http://limiao.net/1032#comment-22806</link>
		<pubDate>Sat, 11 Oct 2008 16:12:00 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/1032#comment-22806</guid>
					<description>老爱文集都是公式？还有，科学只需要公式，你究竟有没有读过一本现代物理书。
========================
我只知道我看不懂的是公式，从爱因斯坦文集到Peskin的书，因为语言在里面是不重要的，公式才是核心。你要我说多清楚才行？而对于哲学，只有语言和概念问题。


心中幼稚，看人才会比我伟大。
======================
你真会偷换概念，难道“幼稚=谦虚”？


我第一次的发言只是劝诫某些人不要太狂妄。又没有说我怎么怎么了。
======================
对于很多哲学而言，本身就没有价值，黑格尔的东西在西方被多少人当落水狗打，而他说那是一个伟大的体系，我想说，只要你够无聊，就可以搞出这种所谓的体系。

是你要否定哲学的价值，我才要说我的经验是学过哲学的人比我猛。
=====================
否定哲学？我想我否定的是那种动辄以为自己或者自己朋友哲学素养很好的人，否定的是那种速生速朽的所谓哲学，你看我否定过希腊哲学没有？

至于原著的问题，我只能说你已经偏执到一个境界了。就跟Warren Siegel说的quack一样。
======================
偏执的是你。你自己去问问，入流的哲学研究者谁只读译著。如果只是为了了解大概，读译注足够，但是绝对上不了台面。要说的就是这些，别拿W Siegel说事。


至于我说到毛，只是想表明你所强调的英语之类只是工具，他不懂英语照样能干成他想干的事。
===
当然能干得成事。刘邦这个流氓都可以建起王国，你难道说读书的都没有用，反倒给流氓打天下？

而某人确实要举一个本身就不咋地的人这个来说他的人品不行，那我就无奈了。不仅离题，更是没有说服力。 
=============
我们说的是为什么老毛可以得到政权。而你却攻击别人说华盛顿是奴隶主。奴隶主应该算人品不好了，所以你鄙视。那么请问是谁先拿人品说事？</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>老爱文集都是公式？还有，科学只需要公式，你究竟有没有读过一本现代物理书。<br />
========================<br />
我只知道我看不懂的是公式，从爱因斯坦文集到Peskin的书，因为语言在里面是不重要的，公式才是核心。你要我说多清楚才行？而对于哲学，只有语言和概念问题。</p>
<p>心中幼稚，看人才会比我伟大。<br />
======================<br />
你真会偷换概念，难道“幼稚=谦虚”？</p>
<p>我第一次的发言只是劝诫某些人不要太狂妄。又没有说我怎么怎么了。<br />
======================<br />
对于很多哲学而言，本身就没有价值，黑格尔的东西在西方被多少人当落水狗打，而他说那是一个伟大的体系，我想说，只要你够无聊，就可以搞出这种所谓的体系。</p>
<p>是你要否定哲学的价值，我才要说我的经验是学过哲学的人比我猛。<br />
=====================<br />
否定哲学？我想我否定的是那种动辄以为自己或者自己朋友哲学素养很好的人，否定的是那种速生速朽的所谓哲学，你看我否定过希腊哲学没有？</p>
<p>至于原著的问题，我只能说你已经偏执到一个境界了。就跟Warren Siegel说的quack一样。<br />
======================<br />
偏执的是你。你自己去问问，入流的哲学研究者谁只读译著。如果只是为了了解大概，读译注足够，但是绝对上不了台面。要说的就是这些，别拿W Siegel说事。</p>
<p>至于我说到毛，只是想表明你所强调的英语之类只是工具，他不懂英语照样能干成他想干的事。<br />
===<br />
当然能干得成事。刘邦这个流氓都可以建起王国，你难道说读书的都没有用，反倒给流氓打天下？</p>
<p>而某人确实要举一个本身就不咋地的人这个来说他的人品不行，那我就无奈了。不仅离题，更是没有说服力。<br />
=============<br />
我们说的是为什么老毛可以得到政权。而你却攻击别人说华盛顿是奴隶主。奴隶主应该算人品不好了，所以你鄙视。那么请问是谁先拿人品说事？
</p>
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				</item>
	<item>
		<title>by: v.w</title>
		<link>http://limiao.net/1032#comment-22805</link>
		<pubDate>Sat, 11 Oct 2008 16:03:52 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/1032#comment-22805</guid>
					<description>shanqin 提到不变，腐败，不公等问题。
 我始终认为ZhGuo变和不变都很尴尬。
 理想上，我本人比较赞同，高税收，高福利的社会模式。我不会介意，如果国家强制回到平均主义，我非常赞成，平均主义并非一定不好。所有社会财富平均了以后再谈按市场和贡献分配，社会公平透明，大家穷一点有什么问题，只要不饿死人，大家还不是其乐无穷地生活。想想以前简单的生活不一样照样开心。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>shanqin 提到不变，腐败，不公等问题。<br />
 我始终认为ZhGuo变和不变都很尴尬。<br />
 理想上，我本人比较赞同，高税收，高福利的社会模式。我不会介意，如果国家强制回到平均主义，我非常赞成，平均主义并非一定不好。所有社会财富平均了以后再谈按市场和贡献分配，社会公平透明，大家穷一点有什么问题，只要不饿死人，大家还不是其乐无穷地生活。想想以前简单的生活不一样照样开心。
</p>
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				</item>
	<item>
		<title>by: v.w</title>
		<link>http://limiao.net/1032#comment-22804</link>
		<pubDate>Sat, 11 Oct 2008 15:37:37 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/1032#comment-22804</guid>
					<description>上面几位，主要skywood shanqin 争论科学和哲学。我也说说。

我觉得没有必要将两者对立起来。哲学有其重要的人文作用和启发思想的作用，科学不能够代替之。
哲学一直以来都有为科学提供营养，甚至是土壤和摇篮的作用。 

反之，哲学也不能够完全代替科学。 尤其当代，科学发展到现在讲究的是精确。计算，和公式是必不可少的方法了（除非有革命性的方法出现，科学不需要公式了），目前来说没有这个伟人的出现，因为科学强调一点“精确”，科学必须能够精确描述世界规律才算数。 这就是两者的重要差别，有差别并不意味者要对立的。

还有现代有很多社会管理方式是基于哲学的，而不是基于“精确”的科学。 我本人认为哲学在社会很多方面的作用是大于科学领域的。 脱离了精确两个字，很多地方需要的只是把科学作为工具，但框架是哲学思辩的模式。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>上面几位，主要skywood shanqin 争论科学和哲学。我也说说。</p>
<p>我觉得没有必要将两者对立起来。哲学有其重要的人文作用和启发思想的作用，科学不能够代替之。<br />
哲学一直以来都有为科学提供营养，甚至是土壤和摇篮的作用。 </p>
<p>反之，哲学也不能够完全代替科学。 尤其当代，科学发展到现在讲究的是精确。计算，和公式是必不可少的方法了（除非有革命性的方法出现，科学不需要公式了），目前来说没有这个伟人的出现，因为科学强调一点“精确”，科学必须能够精确描述世界规律才算数。 这就是两者的重要差别，有差别并不意味者要对立的。</p>
<p>还有现代有很多社会管理方式是基于哲学的，而不是基于“精确”的科学。 我本人认为哲学在社会很多方面的作用是大于科学领域的。 脱离了精确两个字，很多地方需要的只是把科学作为工具，但框架是哲学思辩的模式。
</p>
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				</item>
	<item>
		<title>by: skywood</title>
		<link>http://limiao.net/1032#comment-22791</link>
		<pubDate>Sat, 11 Oct 2008 14:02:15 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/1032#comment-22791</guid>
					<description>老爱文集都是公式？还有，科学只需要公式，你究竟有没有读过一本现代物理书。
心中幼稚，看人才会比我伟大。
我第一次的发言只是劝诫某些人不要太狂妄。又没有说我怎么怎么了。是你要否定哲学的价值，我才要说我的经验是学过哲学的人比我猛。
至于原著的问题，我只能说你已经偏执到一个境界了。就跟Warren Siegel说的quack一样。
至于我说到毛，只是想表明你所强调的英语之类只是工具，他不懂英语照样能干成他想干的事。而某人确实要举一个本身就不咋地的人这个来说他的人品不行，那我就无奈了。不仅离题，更是没有说服力。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>老爱文集都是公式？还有，科学只需要公式，你究竟有没有读过一本现代物理书。<br />
心中幼稚，看人才会比我伟大。<br />
我第一次的发言只是劝诫某些人不要太狂妄。又没有说我怎么怎么了。是你要否定哲学的价值，我才要说我的经验是学过哲学的人比我猛。<br />
至于原著的问题，我只能说你已经偏执到一个境界了。就跟Warren Siegel说的quack一样。<br />
至于我说到毛，只是想表明你所强调的英语之类只是工具，他不懂英语照样能干成他想干的事。而某人确实要举一个本身就不咋地的人这个来说他的人品不行，那我就无奈了。不仅离题，更是没有说服力。
</p>
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				</item>
	<item>
		<title>by: shanqin</title>
		<link>http://limiao.net/1032#comment-22790</link>
		<pubDate>Sat, 11 Oct 2008 13:17:26 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/1032#comment-22790</guid>
					<description>我何时说过我研究哲学，我只是说从我跟我仅有的认真看过哲学的两位同学相比，他们看问题比我深刻。
===============================
你的意思不就是说你那朋友看得多,所以牛比吗?没有区别,那朋友来显摆,一样是显摆。


倒是你，通篇贯穿B字眼。我不由想起苏小妹的话，心中有佛，看人皆是佛，心中有粪，看人皆是粪。
======================
那你心中幼稚，看人都是幼稚，对吧。


你既没有看过康德，如何敢说翻译的不行？你看不懂译著，所以译著不行？那你能看懂原著么？
=======================
译著写到那么晦涩，绝对是极品，没有看国原著都知道那译著是垃圾，不用看什么原著，何况原著我也看不懂。不象某些人，不懂还要装懂，到处吆三喝四，以为自己见识高人一等，以为自己是哲学的评判，别人都是哲学傻子，就他的朋友牛比。


我要是看不懂爱因斯坦文集，就能说明翻译的都是笨蛋了？
========================
看不懂爱因斯坦文集的是因为看不懂公式。看不懂哲学的是看不懂那些梦话。不是一个概念。而且你对于哲学的语言依赖性，我觉得你比我这个不学哲学的人还傻，你这种认识真给你那学哲学的朋友丢脸。我看他们都不敢说自己不用看英法德的原著，你却可以认为只要看译著。


动不动就说这人不行那人垃圾本身就是幼稚的表现。 
=========================
还是那句话：心中幼稚，看人皆幼稚。

另外，华盛顿是奴隶主，请问老毛是什么主，你都好意思说老毛，还有脸不让人说华盛顿。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>我何时说过我研究哲学，我只是说从我跟我仅有的认真看过哲学的两位同学相比，他们看问题比我深刻。<br />
===============================<br />
你的意思不就是说你那朋友看得多,所以牛比吗?没有区别,那朋友来显摆,一样是显摆。</p>
<p>倒是你，通篇贯穿B字眼。我不由想起苏小妹的话，心中有佛，看人皆是佛，心中有粪，看人皆是粪。<br />
======================<br />
那你心中幼稚，看人都是幼稚，对吧。</p>
<p>你既没有看过康德，如何敢说翻译的不行？你看不懂译著，所以译著不行？那你能看懂原著么？<br />
=======================<br />
译著写到那么晦涩，绝对是极品，没有看国原著都知道那译著是垃圾，不用看什么原著，何况原著我也看不懂。不象某些人，不懂还要装懂，到处吆三喝四，以为自己见识高人一等，以为自己是哲学的评判，别人都是哲学傻子，就他的朋友牛比。</p>
<p>我要是看不懂爱因斯坦文集，就能说明翻译的都是笨蛋了？<br />
========================<br />
看不懂爱因斯坦文集的是因为看不懂公式。看不懂哲学的是看不懂那些梦话。不是一个概念。而且你对于哲学的语言依赖性，我觉得你比我这个不学哲学的人还傻，你这种认识真给你那学哲学的朋友丢脸。我看他们都不敢说自己不用看英法德的原著，你却可以认为只要看译著。</p>
<p>动不动就说这人不行那人垃圾本身就是幼稚的表现。<br />
=========================<br />
还是那句话：心中幼稚，看人皆幼稚。</p>
<p>另外，华盛顿是奴隶主，请问老毛是什么主，你都好意思说老毛，还有脸不让人说华盛顿。
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: 呵呵</title>
		<link>http://limiao.net/1032#comment-22789</link>
		<pubDate>Sat, 11 Oct 2008 12:17:41 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/1032#comment-22789</guid>
					<description>正值我国新一轮土地改革之际，我正好可以对169楼补充说明一下：

老毛夺取天下，依靠的不是“马列主义”（他从来就不是真正的“马列主义者”），依靠的是中国历史上多次农民革命的口号“打土豪、分田地”。但是，中国历史上每次改朝换代之后，专制王朝一般都会与民“修养生息”，唯有毛政权立即将沉重的锁链套到农民头上：刚刚分到土地的农民，稀里糊涂地在政策宣教和武力威逼之下，从互助组、合作社，又从初级社过渡到高级社，最后走上了“人民公社”的不归路，其实就是变相地、不花一分钱地将农民手中的土地由私有变为“公有”（即“普天之下莫非D土；率土之滨莫非D臣”），农民完全沦为真正的“无产者”。这不仅剥夺了农民经济上的自主权，而且失去了作为基本人权之一的迁徙的自由，被户口牢牢限定在农村。在高度集中垄断的经济体制下，国家轻易地控制农村的各种资源，以“剪刀差”的形式巧妙地占有中国农民全部劳动剩余价值。正如陈桂棣、春桃在《中国农民调查》所说：“共和国的工业化大厦，是中国农民的血肉之躯筑成的；中国城市建设最辉煌的乐章，也是用中国农民的心血和汗水谱成的”。在那时，农民是中国占绝大多数的纳税人群体，却不享有任何纳税人的待遇：农民没有公费医疗、养老保险等各种社会福利待遇，农民不能组织自己的农会或者其他独立的社团。在恋爱谈朋友方面，最劣等的“吃商品粮公民”，可以找个最优秀的农民。直到现在，农民仍然是饱受歧视的劣等公民，带有不少侮辱性的称呼。可以说，中国农村的一切问题，无不是在毛时代埋下了祸根。我们不能因为现实中农民问题的严峻性，就对更加悲惨的毛时代涂脂抹粉。这种“因为距离产生美感”的心态，正是史家之大忌。

好在邓的改革开放解决了农民的温饱问题；而最近，又开始了农村新一轮土地改革，可望逐渐恢复49年以前的农民土地制度。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>正值我国新一轮土地改革之际，我正好可以对169楼补充说明一下：</p>
<p>老毛夺取天下，依靠的不是“马列主义”（他从来就不是真正的“马列主义者”），依靠的是中国历史上多次农民革命的口号“打土豪、分田地”。但是，中国历史上每次改朝换代之后，专制王朝一般都会与民“修养生息”，唯有毛政权立即将沉重的锁链套到农民头上：刚刚分到土地的农民，稀里糊涂地在政策宣教和武力威逼之下，从互助组、合作社，又从初级社过渡到高级社，最后走上了“人民公社”的不归路，其实就是变相地、不花一分钱地将农民手中的土地由私有变为“公有”（即“普天之下莫非D土；率土之滨莫非D臣”），农民完全沦为真正的“无产者”。这不仅剥夺了农民经济上的自主权，而且失去了作为基本人权之一的迁徙的自由，被户口牢牢限定在农村。在高度集中垄断的经济体制下，国家轻易地控制农村的各种资源，以“剪刀差”的形式巧妙地占有中国农民全部劳动剩余价值。正如陈桂棣、春桃在《中国农民调查》所说：“共和国的工业化大厦，是中国农民的血肉之躯筑成的；中国城市建设最辉煌的乐章，也是用中国农民的心血和汗水谱成的”。在那时，农民是中国占绝大多数的纳税人群体，却不享有任何纳税人的待遇：农民没有公费医疗、养老保险等各种社会福利待遇，农民不能组织自己的农会或者其他独立的社团。在恋爱谈朋友方面，最劣等的“吃商品粮公民”，可以找个最优秀的农民。直到现在，农民仍然是饱受歧视的劣等公民，带有不少侮辱性的称呼。可以说，中国农村的一切问题，无不是在毛时代埋下了祸根。我们不能因为现实中农民问题的严峻性，就对更加悲惨的毛时代涂脂抹粉。这种“因为距离产生美感”的心态，正是史家之大忌。</p>
<p>好在邓的改革开放解决了农民的温饱问题；而最近，又开始了农村新一轮土地改革，可望逐渐恢复49年以前的农民土地制度。
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: 呵呵</title>
		<link>http://limiao.net/1032#comment-22788</link>
		<pubDate>Sat, 11 Oct 2008 11:22:18 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/1032#comment-22788</guid>
					<description>至于华盛顿，不过是一个奴隶主，还好意思拿出来说。
---------------------------------
一个奴隶主尚且能够做到那样，更显得伟大；反之，自己是农民出身，却相信亩产十万斤；他没有“完成中国漫长的农民革命”，反倒开启了一个比南非的种族隔离制度和印度的种姓制度还要严酷的“城乡二元对立”的社会结构，让农民成为二等公民，还让农民饿死几千万...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>至于华盛顿，不过是一个奴隶主，还好意思拿出来说。<br />
&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;<br />
一个奴隶主尚且能够做到那样，更显得伟大；反之，自己是农民出身，却相信亩产十万斤；他没有“完成中国漫长的农民革命”，反倒开启了一个比南非的种族隔离制度和印度的种姓制度还要严酷的“城乡二元对立”的社会结构，让农民成为二等公民，还让农民饿死几千万&#8230;
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: skywood</title>
		<link>http://limiao.net/1032#comment-22787</link>
		<pubDate>Sat, 11 Oct 2008 11:12:01 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/1032#comment-22787</guid>
					<description>至于华盛顿，不过是一个奴隶主，还好意思拿出来说。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>至于华盛顿，不过是一个奴隶主，还好意思拿出来说。
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: skywood</title>
		<link>http://limiao.net/1032#comment-22786</link>
		<pubDate>Sat, 11 Oct 2008 07:44:06 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/1032#comment-22786</guid>
					<description>shanqin：
我何时说过我研究哲学，我只是说从我跟我仅有的认真看过哲学的两位同学相比，他们看问题比我深刻。倒是你，通篇贯穿B字眼。我不由想起苏小妹的话，心中有佛，看人皆是佛，心中有粪，看人皆是粪。你既没有看过康德，如何敢说翻译的不行？你看不懂译著，所以译著不行？那你能看懂原著么？我要是看不懂爱因斯坦文集，就能说明翻译的都是笨蛋了？
动不动就说这人不行那人垃圾本身就是幼稚的表现。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>shanqin：<br />
我何时说过我研究哲学，我只是说从我跟我仅有的认真看过哲学的两位同学相比，他们看问题比我深刻。倒是你，通篇贯穿B字眼。我不由想起苏小妹的话，心中有佛，看人皆是佛，心中有粪，看人皆是粪。你既没有看过康德，如何敢说翻译的不行？你看不懂译著，所以译著不行？那你能看懂原著么？我要是看不懂爱因斯坦文集，就能说明翻译的都是笨蛋了？<br />
动不动就说这人不行那人垃圾本身就是幼稚的表现。
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: 龙</title>
		<link>http://limiao.net/1032#comment-22781</link>
		<pubDate>Sat, 11 Oct 2008 05:54:22 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/1032#comment-22781</guid>
					<description>为什么爱因斯坦如此贫乏内涵的广义相对论在世界、在中国倍受推崇呢？这是因为他对广义相对论进行巧妙包装，把其推销为对牛顿力学理论所谓“缺陷”的修正或补充,无疑对广大科普层的读者具有非常高的欺骗性。他说：“我们已经说过几次，经典力学是从下述定律出发的：离其他质点足够远的质点继续作匀速直线运动或继续保持静止状态。我们也曾一再强调，这个基本定律只有对于这样一些参考物体K才有效，这些参考物体具有某些特别的运动状态并相对作匀速平移运动。相对于其它参考物体K＇，这个定律就失效。所以我们在经典力学中和在狭义相对论中都把参考物体K和参考物体K＇区分开；相对于参考物体K，公认的‘自然界定律’可以说是成立的，而相对于参考物体K＇则这些定律不成立。”（《浅说》第55页）爱因斯坦在这里作了巧妙的概念偷换。众所周知，在牛顿力学体系内，行星或卫星在轨道上周期运动是受法向力和切向力之合力作用。牛顿天才的把切向力定义为惯性力；把法向力定义为引力。切向力牛顿用第一定律作了描述；法向力牛顿用万有引力定律作了描述。其实牛顿第一定律是第二定律的前提和规范，不是说宇宙间果真存在一种匀速直线运动的客观物体，而是假设为没有外力作用的一种假设状态，而这种假设通过万有引力定律给出而否定了。所以宇宙间万物运动都是合力之运动、恒不为零的加速度运动。物理学家们都深知质点做曲线运动时，法向加速度只决定速度方向的变化，切向加速度只决定速度数值的变化。比如星体在椭圆轨道上运动，假设其法向加速度恒为零，则其速度的方向必然不变，因之必为直线运动；再假设其切向加速度恒为零，则就表示其速度的速值不变，所以必为匀速率的曲线运动。而开普勒揭示行星是椭圆运动轨迹，也就是说行星法向加速度和切向加速度均恒不为零，所以牛顿用第一定律和万有引力定律来规范此种恒不为零的椭圆轨迹的运动，且规范到如此完美、炉火纯青。也就是说宇宙空间并不存在匀速直线运动的星体，第一定律是合力运动所必须给出的前提和规范；或者说是第二定律的前提和规范。有了牛顿第一、二定律和万有引力定律，开普勒所揭示天体运行规律就变为人类可掌握运用规律，比如宇航工程对卫星的变轨就是运用牛顿理论实现的，所以说牛顿理论是伟大的，而广义相对论留给人们是深不可测的所谓预言验证，除此再没有任何有意义的东西。
中国科学界有相当一部分科学家认为：“我们所熟知的引力被爱因斯坦的弯曲时空取代，只有通过实验验证才能让人们接受。在历史上，已经有过几次重要的实验验证了爱因斯坦广义相对论所预言的几个新的物理效应。第1个验证是关于水星进动……广义相对论的第二大预言是引力场使光线偏转……广义相对论的第三大预言是引力红移……”（《应用惯性技术验证广义相对论》第6、7页）
我只想提醒这些科学家，关于水星进动所验证的不是时空弯曲，而是科里奥利力，也就是说地球有科里奥利力；太阳也存在科里奥利力。水星距太阳最近，受太阳科里奥利力最大，所以进动效应比其它行星更显著。时空弯曲的法则早已被开普勒第三定律所揭示，即行星绕太阳周期T的平方（时间）与椭圆轨道的半长轴a的立方（空间）成正比的法则弯曲。时空弯曲不是抽象的、独立的，而是建立在物体运动上弯曲。脱离物体运动独身弯曲的时空是不存在的。由物体运动显现的时空弯曲的原由则是牛顿所揭示的，是引力和惯性力合力作用所为，比如我们给宇航卫星一切向加速度的力，就改变了其原运动轨道，或者说改变了其弯曲的时空。因此，引力是时空弯曲的原因，而绝不是时空弯曲是引力的原由，这里不能本末倒置。爱因斯坦的所谓时空弯曲理论则是在重复古人“天空是弯曲的”陈词，不过是把“天空”改成“时空”而已的标新立异。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>为什么爱因斯坦如此贫乏内涵的广义相对论在世界、在中国倍受推崇呢？这是因为他对广义相对论进行巧妙包装，把其推销为对牛顿力学理论所谓“缺陷”的修正或补充,无疑对广大科普层的读者具有非常高的欺骗性。他说：“我们已经说过几次，经典力学是从下述定律出发的：离其他质点足够远的质点继续作匀速直线运动或继续保持静止状态。我们也曾一再强调，这个基本定律只有对于这样一些参考物体K才有效，这些参考物体具有某些特别的运动状态并相对作匀速平移运动。相对于其它参考物体K＇，这个定律就失效。所以我们在经典力学中和在狭义相对论中都把参考物体K和参考物体K＇区分开；相对于参考物体K，公认的‘自然界定律’可以说是成立的，而相对于参考物体K＇则这些定律不成立。”（《浅说》第55页）爱因斯坦在这里作了巧妙的概念偷换。众所周知，在牛顿力学体系内，行星或卫星在轨道上周期运动是受法向力和切向力之合力作用。牛顿天才的把切向力定义为惯性力；把法向力定义为引力。切向力牛顿用第一定律作了描述；法向力牛顿用万有引力定律作了描述。其实牛顿第一定律是第二定律的前提和规范，不是说宇宙间果真存在一种匀速直线运动的客观物体，而是假设为没有外力作用的一种假设状态，而这种假设通过万有引力定律给出而否定了。所以宇宙间万物运动都是合力之运动、恒不为零的加速度运动。物理学家们都深知质点做曲线运动时，法向加速度只决定速度方向的变化，切向加速度只决定速度数值的变化。比如星体在椭圆轨道上运动，假设其法向加速度恒为零，则其速度的方向必然不变，因之必为直线运动；再假设其切向加速度恒为零，则就表示其速度的速值不变，所以必为匀速率的曲线运动。而开普勒揭示行星是椭圆运动轨迹，也就是说行星法向加速度和切向加速度均恒不为零，所以牛顿用第一定律和万有引力定律来规范此种恒不为零的椭圆轨迹的运动，且规范到如此完美、炉火纯青。也就是说宇宙空间并不存在匀速直线运动的星体，第一定律是合力运动所必须给出的前提和规范；或者说是第二定律的前提和规范。有了牛顿第一、二定律和万有引力定律，开普勒所揭示天体运行规律就变为人类可掌握运用规律，比如宇航工程对卫星的变轨就是运用牛顿理论实现的，所以说牛顿理论是伟大的，而广义相对论留给人们是深不可测的所谓预言验证，除此再没有任何有意义的东西。<br />
中国科学界有相当一部分科学家认为：“我们所熟知的引力被爱因斯坦的弯曲时空取代，只有通过实验验证才能让人们接受。在历史上，已经有过几次重要的实验验证了爱因斯坦广义相对论所预言的几个新的物理效应。第1个验证是关于水星进动……广义相对论的第二大预言是引力场使光线偏转……广义相对论的第三大预言是引力红移……”（《应用惯性技术验证广义相对论》第6、7页）<br />
我只想提醒这些科学家，关于水星进动所验证的不是时空弯曲，而是科里奥利力，也就是说地球有科里奥利力；太阳也存在科里奥利力。水星距太阳最近，受太阳科里奥利力最大，所以进动效应比其它行星更显著。时空弯曲的法则早已被开普勒第三定律所揭示，即行星绕太阳周期T的平方（时间）与椭圆轨道的半长轴a的立方（空间）成正比的法则弯曲。时空弯曲不是抽象的、独立的，而是建立在物体运动上弯曲。脱离物体运动独身弯曲的时空是不存在的。由物体运动显现的时空弯曲的原由则是牛顿所揭示的，是引力和惯性力合力作用所为，比如我们给宇航卫星一切向加速度的力，就改变了其原运动轨道，或者说改变了其弯曲的时空。因此，引力是时空弯曲的原因，而绝不是时空弯曲是引力的原由，这里不能本末倒置。爱因斯坦的所谓时空弯曲理论则是在重复古人“天空是弯曲的”陈词，不过是把“天空”改成“时空”而已的标新立异。
</p>
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				</item>
	<item>
		<title>by: Shi Zonghua</title>
		<link>http://limiao.net/1032#comment-22780</link>
		<pubDate>Sat, 11 Oct 2008 05:24:35 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/1032#comment-22780</guid>
					<description>哈哈，我们在为前辈们不平的时候，我想他们也许并不在意。每年都有诺贝尔物理学奖，能被普通人记住的也不多啊，同行记得住，可是在同行心里上的地位又与奖项基本无关。如果要说名誉的问题，从事自然哲学的本来就应该有一种职业自豪感，不论能不能做出东西，在自己内心都是有自豪感的。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>哈哈，我们在为前辈们不平的时候，我想他们也许并不在意。每年都有诺贝尔物理学奖，能被普通人记住的也不多啊，同行记得住，可是在同行心里上的地位又与奖项基本无关。如果要说名誉的问题，从事自然哲学的本来就应该有一种职业自豪感，不论能不能做出东西，在自己内心都是有自豪感的。
</p>
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				</item>
	<item>
		<title>by: 呵呵</title>
		<link>http://limiao.net/1032#comment-22769</link>
		<pubDate>Fri, 10 Oct 2008 15:33:10 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/1032#comment-22769</guid>
					<description>“至于这里的人, 幼稚的言论决不在少数,不过为了少得罪人, 我还是到此为止吧. ”
=================
你动不动就说这个没有资格如何如何，那个没有资格如何如何，难道你就有资格说别人幼稚吗？

每个科学家都有自己的一套哲学，他们作出贡献，不是因为他们学过什么哲学著作，根本就跟那些哲学著作无关。相反，如果哲学跟自然科学结论矛盾，那就是想当然所产生出来的垃圾。我本人喜欢哲学，喜欢思想家们的思考，但也很烦为了政治需要而把哲学凌驾于真正的科学之上（最终诉诸于实验检验的学科才是真正的科学），对科学家们指手划脚试图告诉科学家们应该怎样不该怎样。哲学家们没有资格只会科学家，科学家才有资格纠正哲学家。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>“至于这里的人, 幼稚的言论决不在少数,不过为了少得罪人, 我还是到此为止吧. ”<br />
=================<br />
你动不动就说这个没有资格如何如何，那个没有资格如何如何，难道你就有资格说别人幼稚吗？</p>
<p>每个科学家都有自己的一套哲学，他们作出贡献，不是因为他们学过什么哲学著作，根本就跟那些哲学著作无关。相反，如果哲学跟自然科学结论矛盾，那就是想当然所产生出来的垃圾。我本人喜欢哲学，喜欢思想家们的思考，但也很烦为了政治需要而把哲学凌驾于真正的科学之上（最终诉诸于实验检验的学科才是真正的科学），对科学家们指手划脚试图告诉科学家们应该怎样不该怎样。哲学家们没有资格只会科学家，科学家才有资格纠正哲学家。
</p>
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	<item>
		<title>by: 呵呵</title>
		<link>http://limiao.net/1032#comment-22768</link>
		<pubDate>Fri, 10 Oct 2008 15:21:09 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/1032#comment-22768</guid>
					<description>说远点, 邓小平,周恩来,刘少奇,朱德都出国见过市面,但是他们怎么就甘愿让老毛当头?而且他们怎么就打败了懂外文KMT.
===================================
让老毛当头，因为他最擅长封建帝王之术。另一方面，正因为老毛没有出过国，不懂得如何治国，就只知道封建帝王权术那一套，49年之后让中国民族遭受几千年都没有的灾难（过去只有战乱时期才有灾难），跟华盛顿一个天上一个地下。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>说远点, 邓小平,周恩来,刘少奇,朱德都出国见过市面,但是他们怎么就甘愿让老毛当头?而且他们怎么就打败了懂外文KMT.<br />
===================================<br />
让老毛当头，因为他最擅长封建帝王之术。另一方面，正因为老毛没有出过国，不懂得如何治国，就只知道封建帝王权术那一套，49年之后让中国民族遭受几千年都没有的灾难（过去只有战乱时期才有灾难），跟华盛顿一个天上一个地下。
</p>
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				</item>
	<item>
		<title>by: shanqin</title>
		<link>http://limiao.net/1032#comment-22765</link>
		<pubDate>Fri, 10 Oct 2008 14:55:31 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/1032#comment-22765</guid>
					<description>当然这种所谓辩论根本就是“鸡同鸭讲”的事情，立场不一样，说再多也是浪费唇舌，各走各边。

只希望有些人不要动不动觉得自己的哲学素养有多高，大家都是读译注的，就不要当什么ZBF了，也不要以为除了自己，别人都没有资格对哲学进行评论了。

闪。该说的都说了。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>当然这种所谓辩论根本就是“鸡同鸭讲”的事情，立场不一样，说再多也是浪费唇舌，各走各边。</p>
<p>只希望有些人不要动不动觉得自己的哲学素养有多高，大家都是读译注的，就不要当什么ZBF了，也不要以为除了自己，别人都没有资格对哲学进行评论了。</p>
<p>闪。该说的都说了。
</p>
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	<item>
		<title>by: shanqin</title>
		<link>http://limiao.net/1032#comment-22764</link>
		<pubDate>Fri, 10 Oct 2008 14:53:29 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/1032#comment-22764</guid>
					<description>skywood :
我分明看出你的态度就是读了多少本多少本哲学译著就很牛比的想法，怎么现在矢口否认了？
认为一些著作是垃圾，这是我的自由，需要上面资格？你有什么资格认为我没有资格视一些作品为垃圾啊？嘿嘿
何必这么生气呢。打口水仗最重要的就是要心平气和。

1.不懂外文怎么了?益川敏英不怎么会英文,找您的说法,他怎么就能拿奖?
==========================
科学方面，一个个公式就是最好的标准，但是人文方面，译文与原文出入绝对不小。请你那位牛比同学说说康德的《纯粹理性批判》的商务版译本如何？我尊重康德，但是对那个译本真的无法恭维，虽然我没有看过原书，但是能够用汉语翻译得那么难懂，也算极品了。虽然原著也很难懂。
一个人就算丝毫不会因为，只要著作里的公式正确，并且有足够的这种译著，都有可能成牛人。但是你看见哪个中国的哲学研究着在西方哲学方面成为一流人物？一个也没有。日本也没有产生西方哲学方面有影响的人物。
而我们看整个二十世纪的数学和物理学发展，很多日本人和中国人获得了世界性的成就。
这就是人文与科学对母语的依赖性。你研究哲学的，难道还要我来给你分析读原著的作用？
西方哲学虽然很混乱，但是要想取得一定影响也不是易事。
没有固定的看法，形成多个学派，这在人文科学中很正常。但是哲学如果对世界和语言等的本质形成完全不同的看法，就必然有一些学派是在胡扯，甚至通通在胡扯。


》》说远点, 邓小平,周恩来,刘少奇,朱德都出国见过市面,但是他们怎么就甘愿让老毛当头?而且他们怎么就打败了懂外文KMT.
===================================
因为老毛有足够的权谋，善于算计，杀同志的时候从不眨眼，善于利用国难时期的条件来扩大力量，善于收买人心。造反和当秀才不是一回事啊同志。


》》2.译著怎么了?你以为谁都能译?你翻译一本试试看?你要说人家译得不好,举个例子证明给我看. 
===================================
第一，译注当然有很多好的。我没有看过那些原著，但是至少有些译注看起来比较舒服，比如三联的《存在与时间》等译注，看上去舒服，其次翻译得很认真全面。问题是，就如我上面说的，语言在翻译过程中肯定会产生隔阂。“不懂英法德，不谈文史哲”，是余英时说的，不是我说的，不过我同意，所以我看了再多的西方哲学译注都不敢说自己谈西方哲学，但是从其基本思想可以知道，很多西方哲学是彻头彻尾的垃圾学说。


“至于这里的人, 幼稚的言论决不在少数,不过为了少得罪人, 我还是到此为止吧. ”
=================
看来你的言论很成熟。我看了一些西方哲学的译注和一些人在《读书》之类的杂志上的文章之后，我只看到俩字：装B。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>skywood :<br />
我分明看出你的态度就是读了多少本多少本哲学译著就很牛比的想法，怎么现在矢口否认了？<br />
认为一些著作是垃圾，这是我的自由，需要上面资格？你有什么资格认为我没有资格视一些作品为垃圾啊？嘿嘿<br />
何必这么生气呢。打口水仗最重要的就是要心平气和。</p>
<p>1.不懂外文怎么了?益川敏英不怎么会英文,找您的说法,他怎么就能拿奖?<br />
==========================<br />
科学方面，一个个公式就是最好的标准，但是人文方面，译文与原文出入绝对不小。请你那位牛比同学说说康德的《纯粹理性批判》的商务版译本如何？我尊重康德，但是对那个译本真的无法恭维，虽然我没有看过原书，但是能够用汉语翻译得那么难懂，也算极品了。虽然原著也很难懂。<br />
一个人就算丝毫不会因为，只要著作里的公式正确，并且有足够的这种译著，都有可能成牛人。但是你看见哪个中国的哲学研究着在西方哲学方面成为一流人物？一个也没有。日本也没有产生西方哲学方面有影响的人物。<br />
而我们看整个二十世纪的数学和物理学发展，很多日本人和中国人获得了世界性的成就。<br />
这就是人文与科学对母语的依赖性。你研究哲学的，难道还要我来给你分析读原著的作用？<br />
西方哲学虽然很混乱，但是要想取得一定影响也不是易事。<br />
没有固定的看法，形成多个学派，这在人文科学中很正常。但是哲学如果对世界和语言等的本质形成完全不同的看法，就必然有一些学派是在胡扯，甚至通通在胡扯。</p>
<p>》》说远点, 邓小平,周恩来,刘少奇,朱德都出国见过市面,但是他们怎么就甘愿让老毛当头?而且他们怎么就打败了懂外文KMT.<br />
===================================<br />
因为老毛有足够的权谋，善于算计，杀同志的时候从不眨眼，善于利用国难时期的条件来扩大力量，善于收买人心。造反和当秀才不是一回事啊同志。</p>
<p>》》2.译著怎么了?你以为谁都能译?你翻译一本试试看?你要说人家译得不好,举个例子证明给我看.<br />
===================================<br />
第一，译注当然有很多好的。我没有看过那些原著，但是至少有些译注看起来比较舒服，比如三联的《存在与时间》等译注，看上去舒服，其次翻译得很认真全面。问题是，就如我上面说的，语言在翻译过程中肯定会产生隔阂。“不懂英法德，不谈文史哲”，是余英时说的，不是我说的，不过我同意，所以我看了再多的西方哲学译注都不敢说自己谈西方哲学，但是从其基本思想可以知道，很多西方哲学是彻头彻尾的垃圾学说。</p>
<p>“至于这里的人, 幼稚的言论决不在少数,不过为了少得罪人, 我还是到此为止吧. ”<br />
=================<br />
看来你的言论很成熟。我看了一些西方哲学的译注和一些人在《读书》之类的杂志上的文章之后，我只看到俩字：装B。
</p>
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				</item>
	<item>
		<title>by: skywood</title>
		<link>http://limiao.net/1032#comment-22762</link>
		<pubDate>Fri, 10 Oct 2008 14:17:30 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/1032#comment-22762</guid>
					<description>shanqin:
1.不懂外文怎么了?益川敏英不怎么会英文,找您的说法,他怎么就能拿奖?说远点, 邓小平,周恩来,刘少奇,朱德都出国见过市面,但是他们怎么就甘愿让老毛当头?而且他们怎么就打败了懂外文KMT.
2.译著怎么了?你以为谁都能译?你翻译一本试试看?你要说人家译得不好,举个例子证明给我看.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>shanqin:<br />
1.不懂外文怎么了?益川敏英不怎么会英文,找您的说法,他怎么就能拿奖?说远点, 邓小平,周恩来,刘少奇,朱德都出国见过市面,但是他们怎么就甘愿让老毛当头?而且他们怎么就打败了懂外文KMT.<br />
2.译著怎么了?你以为谁都能译?你翻译一本试试看?你要说人家译得不好,举个例子证明给我看.
</p>
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				</item>
	<item>
		<title>by: skywood</title>
		<link>http://limiao.net/1032#comment-22756</link>
		<pubDate>Fri, 10 Oct 2008 11:56:15 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/1032#comment-22756</guid>
					<description>shanqin:
首先说一句, 你没有资格评论人家是垃圾.还有我没说过这是"光荣"的事.
还有为什么西方哲学要有个统一的说法?正是由于再这方面有各种观点, 才需要以谦虚的心态去了解别人都在想什么作什么. 至于这里的人, 幼稚的言论决不在少数,不过为了少得罪人, 我还是到此为止吧. 不然一这么慢的速度互相反驳,猴年马月也不会有什么结果.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>shanqin:<br />
首先说一句, 你没有资格评论人家是垃圾.还有我没说过这是&#8221;光荣&#8221;的事.<br />
还有为什么西方哲学要有个统一的说法?正是由于再这方面有各种观点, 才需要以谦虚的心态去了解别人都在想什么作什么. 至于这里的人, 幼稚的言论决不在少数,不过为了少得罪人, 我还是到此为止吧. 不然一这么慢的速度互相反驳,猴年马月也不会有什么结果.
</p>
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				</item>
	<item>
		<title>by: shanqin</title>
		<link>http://limiao.net/1032#comment-22733</link>
		<pubDate>Thu, 09 Oct 2008 16:38:39 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/1032#comment-22733</guid>
					<description>回李老师，我觉得诺奖这次的评选在世人面前全盘抹杀了Goldstone和Cabibbo的贡献。从历史观点上看，可以说谁的贡献更大，一旦被评奖了，历史贡献就成为“有”和“无”，虽然这种评判在相关领域学者和学生心中通常不被接受。
不过世界上确实有很多不公平，就如我们的很多教材通常都只把Numbu-Goldstone定理只称为Goldstone定理，对Numbu是不公平的。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>回李老师，我觉得诺奖这次的评选在世人面前全盘抹杀了Goldstone和Cabibbo的贡献。从历史观点上看，可以说谁的贡献更大，一旦被评奖了，历史贡献就成为“有”和“无”，虽然这种评判在相关领域学者和学生心中通常不被接受。<br />
不过世界上确实有很多不公平，就如我们的很多教材通常都只把Numbu-Goldstone定理只称为Goldstone定理，对Numbu是不公平的。
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: shanqin</title>
		<link>http://limiao.net/1032#comment-22732</link>
		<pubDate>Thu, 09 Oct 2008 16:33:41 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/1032#comment-22732</guid>
					<description>说句得罪人的话，以这里大多数人的文史哲知识去批判马克思和马克思主义，就跟一个读了时间简史的民科去攻击爱因斯坦和广义相对论一样不自量力。
============================================
读那么多垃圾作品算什么光荣？请问西方哲学有个统一的说法没有？还不是在玩左右互搏，各个学派彼此不同意，你读了他们吃饱撑以后写的所有作品，哪门子光荣？这里的人的文史哲水平没有你想象得那么菜鸟。而且作为一个几乎毫无高度可言的学科，很多哲学著作本身就是垃圾。

看译注就得瑟了？不动英法德，就别学西方的文史哲，看了几百本哪怕十几本德文原著再来得瑟还来得及啊。

至于相对论，早已被实验验证过无数次，这和那些垃圾哲学可以相提并论吗？讽刺西方哲学的多了去了，因为那根本就是没有任何评判标准的作品，其中不乏精品，但是那时文学价值，或者还有一点装深沉的价值，其他价值还不都是一些学哲学的书呆子YY出来的。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>说句得罪人的话，以这里大多数人的文史哲知识去批判马克思和马克思主义，就跟一个读了时间简史的民科去攻击爱因斯坦和广义相对论一样不自量力。<br />
============================================<br />
读那么多垃圾作品算什么光荣？请问西方哲学有个统一的说法没有？还不是在玩左右互搏，各个学派彼此不同意，你读了他们吃饱撑以后写的所有作品，哪门子光荣？这里的人的文史哲水平没有你想象得那么菜鸟。而且作为一个几乎毫无高度可言的学科，很多哲学著作本身就是垃圾。</p>
<p>看译注就得瑟了？不动英法德，就别学西方的文史哲，看了几百本哪怕十几本德文原著再来得瑟还来得及啊。</p>
<p>至于相对论，早已被实验验证过无数次，这和那些垃圾哲学可以相提并论吗？讽刺西方哲学的多了去了，因为那根本就是没有任何评判标准的作品，其中不乏精品，但是那时文学价值，或者还有一点装深沉的价值，其他价值还不都是一些学哲学的书呆子YY出来的。
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: shanqin</title>
		<link>http://limiao.net/1032#comment-22731</link>
		<pubDate>Thu, 09 Oct 2008 16:27:04 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/1032#comment-22731</guid>
					<description>你真的以为创立一个所谓“自圆其说”的哲学理论是很容易的？那就是太幼稚了。即使是黑格尔这般的人，也不能使他们的理论自圆其说，至少我同学就能指出漏洞。
==================
没有一个哲学可以真正做到自圆其说。
所以只要能够说服自己，就算是自圆其说，永远别指望其他所有人接受。
所以呵呵的说法是对的，一个人要创作一个自己可以相信的所谓哲学体系是容易的，只要有足够时间来构造那些虚无的概念，然后拼接成一个所谓的体系，就可以了，很多人不这么做，是因为没有吃饱撑，而不是没有这本领。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>你真的以为创立一个所谓“自圆其说”的哲学理论是很容易的？那就是太幼稚了。即使是黑格尔这般的人，也不能使他们的理论自圆其说，至少我同学就能指出漏洞。<br />
==================<br />
没有一个哲学可以真正做到自圆其说。<br />
所以只要能够说服自己，就算是自圆其说，永远别指望其他所有人接受。<br />
所以呵呵的说法是对的，一个人要创作一个自己可以相信的所谓哲学体系是容易的，只要有足够时间来构造那些虚无的概念，然后拼接成一个所谓的体系，就可以了，很多人不这么做，是因为没有吃饱撑，而不是没有这本领。
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: abada</title>
		<link>http://limiao.net/1032#comment-22715</link>
		<pubDate>Thu, 09 Oct 2008 12:18:35 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/1032#comment-22715</guid>
					<description>如果一个东西， 很容易被错误地使用而产生灾难；  而很难被正确有意识地使用而造福人类；   那么最好不要那个东西。  就象《魔戒》里的魔戒。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>如果一个东西， 很容易被错误地使用而产生灾难；  而很难被正确有意识地使用而造福人类；   那么最好不要那个东西。  就象《魔戒》里的魔戒。
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: skywood</title>
		<link>http://limiao.net/1032#comment-22713</link>
		<pubDate>Thu, 09 Oct 2008 12:08:58 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/1032#comment-22713</guid>
					<description>我还是这么说吧，呵呵先生/女士，不要对你的观点太自信了。你真的以为创立一个所谓“自圆其说”的哲学理论是很容易的？那就是太幼稚了。即使是黑格尔这般的人，也不能使他们的理论自圆其说，至少我同学就能指出漏洞。还有，你说马克思的哲学充满想当然，请举例。最后，我再说一遍，民科也会认为SR，GR和QM充满想当然，因为他们从没有尝试不带偏见地谦虚地去理解别人的东西。你也是充满偏见的，不仅对马克思，而是对所有的哲学及哲学家。看来建议你尝试去理解也没什么价值了，很遗憾。

abada
我看不出哲学带来什么比A－bombs更大的灾难。就好像美国反对禁枪的人说的一样，灾难都是错误地使用而产生地。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>我还是这么说吧，呵呵先生/女士，不要对你的观点太自信了。你真的以为创立一个所谓“自圆其说”的哲学理论是很容易的？那就是太幼稚了。即使是黑格尔这般的人，也不能使他们的理论自圆其说，至少我同学就能指出漏洞。还有，你说马克思的哲学充满想当然，请举例。最后，我再说一遍，民科也会认为SR，GR和QM充满想当然，因为他们从没有尝试不带偏见地谦虚地去理解别人的东西。你也是充满偏见的，不仅对马克思，而是对所有的哲学及哲学家。看来建议你尝试去理解也没什么价值了，很遗憾。</p>
<p>abada<br />
我看不出哲学带来什么比A－bombs更大的灾难。就好像美国反对禁枪的人说的一样，灾难都是错误地使用而产生地。
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: abada</title>
		<link>http://limiao.net/1032#comment-22703</link>
		<pubDate>Thu, 09 Oct 2008 10:02:53 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/1032#comment-22703</guid>
					<description>哲学不只是“忽悠学”，而且是很能带来灾难的“忽悠学”。前面的发言已说过。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>哲学不只是“忽悠学”，而且是很能带来灾难的“忽悠学”。前面的发言已说过。
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: 呵呵</title>
		<link>http://limiao.net/1032#comment-22702</link>
		<pubDate>Thu, 09 Oct 2008 09:59:22 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/1032#comment-22702</guid>
					<description>skywood ：

好一点的哲学，是思想家们思考这个世界这个社会的产物，对科学的产生和发展曾经起过很大推动作用，以致于早期的自然哲学和自然科学几乎不分家。

然而，也正因为哲学是思想家们思考这个世界这个社会的产物，它既是一门马后炮式的经验总结，也是一门想当然的科学（马哲那里，就充满大量的想当然）。这跟自然科学不同，也跟经济学等社会科学不同，比如在自然科学那里，自然界是怎样的，由不得你想当然，对于同一个问题，不管你创立了多少种理论流派，最终的结论只有一个，不管你想得多么激动人心，吹得多么天花乱坠，客观事实是唯一地摆在那里的，是冷酷无情地不受你自由编造的。物理学家之所以成为物理学家，是因为他们有一些科学新发现、创建了一些正确的理论；而哲学家之所以成为哲学家，不是因为他们创建了一些正确的理论，而是因为他们创建了一些理论，而这些理论又恰好有一些fans。

哲学，只要看起来言之有理，就可以出一套书，就可以创立一门“理论体系”。而在自然科学那里，理论体系的内容，跟出自张三还是李四之手，没有关系。
可笑而荒唐至极的是，咱们出于洗脑需要，曾经有那么一段时间，还拿马哲指挥一切科学，让哲学凌驾于其他科学之上对其他科学的研究指手划脚，瞎指挥，使得一些正常科学工作受到干扰破坏。例如瘟革期间，心理学和数理逻辑在大陆被打成伪科学。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>skywood ：</p>
<p>好一点的哲学，是思想家们思考这个世界这个社会的产物，对科学的产生和发展曾经起过很大推动作用，以致于早期的自然哲学和自然科学几乎不分家。</p>
<p>然而，也正因为哲学是思想家们思考这个世界这个社会的产物，它既是一门马后炮式的经验总结，也是一门想当然的科学（马哲那里，就充满大量的想当然）。这跟自然科学不同，也跟经济学等社会科学不同，比如在自然科学那里，自然界是怎样的，由不得你想当然，对于同一个问题，不管你创立了多少种理论流派，最终的结论只有一个，不管你想得多么激动人心，吹得多么天花乱坠，客观事实是唯一地摆在那里的，是冷酷无情地不受你自由编造的。物理学家之所以成为物理学家，是因为他们有一些科学新发现、创建了一些正确的理论；而哲学家之所以成为哲学家，不是因为他们创建了一些正确的理论，而是因为他们创建了一些理论，而这些理论又恰好有一些fans。</p>
<p>哲学，只要看起来言之有理，就可以出一套书，就可以创立一门“理论体系”。而在自然科学那里，理论体系的内容，跟出自张三还是李四之手，没有关系。<br />
可笑而荒唐至极的是，咱们出于洗脑需要，曾经有那么一段时间，还拿马哲指挥一切科学，让哲学凌驾于其他科学之上对其他科学的研究指手划脚，瞎指挥，使得一些正常科学工作受到干扰破坏。例如瘟革期间，心理学和数理逻辑在大陆被打成伪科学。
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: 李淼</title>
		<link>http://limiao.net/1032#comment-22701</link>
		<pubDate>Thu, 09 Oct 2008 09:56:16 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/1032#comment-22701</guid>
					<description>shanqin：

Nambu-Jona Lasinio模型要比Goldstone文章要早，似乎这次诺奖委员会用了Nambu的三篇论文，NJL文章是一篇。这篇文章是对称性破缺，而且还是动力学破缺。

所以在严格意义上，诺奖委员会可以自圆其说。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>shanqin：</p>
<p>Nambu-Jona Lasinio模型要比Goldstone文章要早，似乎这次诺奖委员会用了Nambu的三篇论文，NJL文章是一篇。这篇文章是对称性破缺，而且还是动力学破缺。</p>
<p>所以在严格意义上，诺奖委员会可以自圆其说。
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: skywood</title>
		<link>http://limiao.net/1032#comment-22700</link>
		<pubDate>Thu, 09 Oct 2008 09:51:50 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/1032#comment-22700</guid>
					<description>过N本哲学著作?

读的“忽悠学”多，不是荣耀，对别人毫无益处。 
---------------------------------------------------------------------------
你是不相信N本这个说法？要不要给你列一下？
就我跟他的接触，他看问题比我认识的其他人都深刻和全面的多。
看书是为了自己的乐趣，不是为了对别人有什么益处。
事实上他自己从来也不向别人吹嘘，但是我深入了解之后对他相当景仰。
还有，如果您认为哲学著作只是“忽悠学”那我也没什么好说的了。
就好像有人也会把弦论当做物理学家们搞的“骗局”</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>过N本哲学著作?</p>
<p>读的“忽悠学”多，不是荣耀，对别人毫无益处。<br />
&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;<br />
你是不相信N本这个说法？要不要给你列一下？<br />
就我跟他的接触，他看问题比我认识的其他人都深刻和全面的多。<br />
看书是为了自己的乐趣，不是为了对别人有什么益处。<br />
事实上他自己从来也不向别人吹嘘，但是我深入了解之后对他相当景仰。<br />
还有，如果您认为哲学著作只是“忽悠学”那我也没什么好说的了。<br />
就好像有人也会把弦论当做物理学家们搞的“骗局”
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: abada</title>
		<link>http://limiao.net/1032#comment-22693</link>
		<pubDate>Thu, 09 Oct 2008 09:01:40 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/1032#comment-22693</guid>
					<description>过N本哲学著作?

读的“忽悠学”多，不是荣耀，对别人毫无益处。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>过N本哲学著作?</p>
<p>读的“忽悠学”多，不是荣耀，对别人毫无益处。
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: skywood</title>
		<link>http://limiao.net/1032#comment-22691</link>
		<pubDate>Thu, 09 Oct 2008 08:50:24 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/1032#comment-22691</guid>
					<description>建立在“三大发现”基础之上的马克思主义理论，就是一个包含许多错误的哲学理论，是哲学，而不是自然科学或社会科学。
----------------------------------------------------------------------------------
您真NB！我一个同学读过N本哲学著作（笛卡尔，康德，黑格尔，叔本华）和其他历史，文学，政治书籍（主要是商务的汉译世界名著，他学校寝室就至少有150本）也不敢且不会说这种话。不知道您究竟研读过几本。还有我学的政治课上从来都是强调生产关系的消亡是一个很长的过程，而且统治阶级会借助一切手段来维护既得利益，我想你应该从没注意过。

说句得罪人的话，以这里大多数人的文史哲知识去批判马克思和马克思主义，就跟一个读了时间简史的民科去攻击爱因斯坦和广义相对论一样不自量力。

以上言论，个人看法，若有冒犯，还请多多包涵</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>建立在“三大发现”基础之上的马克思主义理论，就是一个包含许多错误的哲学理论，是哲学，而不是自然科学或社会科学。<br />
&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;-<br />
您真NB！我一个同学读过N本哲学著作（笛卡尔，康德，黑格尔，叔本华）和其他历史，文学，政治书籍（主要是商务的汉译世界名著，他学校寝室就至少有150本）也不敢且不会说这种话。不知道您究竟研读过几本。还有我学的政治课上从来都是强调生产关系的消亡是一个很长的过程，而且统治阶级会借助一切手段来维护既得利益，我想你应该从没注意过。</p>
<p>说句得罪人的话，以这里大多数人的文史哲知识去批判马克思和马克思主义，就跟一个读了时间简史的民科去攻击爱因斯坦和广义相对论一样不自量力。</p>
<p>以上言论，个人看法，若有冒犯，还请多多包涵
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: 呵呵</title>
		<link>http://limiao.net/1032#comment-22690</link>
		<pubDate>Thu, 09 Oct 2008 08:47:15 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/1032#comment-22690</guid>
					<description>在我对词汇的理解中，“丑闻”是由于当事人品德败坏、弄虚作假、为了获取某种不正当利益而故意做恶所产生的后果。
但是，如果一个人发表一篇论文，他自己认为他的理论是正确的，但是后来其他人发现论文含有作者没能查出的错误，这个就不能叫做丑闻，只能叫做作者的失误，除非作者故意造假。

同理，如果诺贝尔奖评委没有出于某种私心或由于被收买而故意给出不公平的评奖结果，就不能叫做丑闻，最多是他们水平有问题，决策出现重大失误。好像国外已经有不少人对这次评奖进行了批评。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>在我对词汇的理解中，“丑闻”是由于当事人品德败坏、弄虚作假、为了获取某种不正当利益而故意做恶所产生的后果。<br />
但是，如果一个人发表一篇论文，他自己认为他的理论是正确的，但是后来其他人发现论文含有作者没能查出的错误，这个就不能叫做丑闻，只能叫做作者的失误，除非作者故意造假。</p>
<p>同理，如果诺贝尔奖评委没有出于某种私心或由于被收买而故意给出不公平的评奖结果，就不能叫做丑闻，最多是他们水平有问题，决策出现重大失误。好像国外已经有不少人对这次评奖进行了批评。
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: shanqin</title>
		<link>http://limiao.net/1032#comment-22688</link>
		<pubDate>Thu, 09 Oct 2008 08:17:55 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/1032#comment-22688</guid>
					<description>中国那些叫丑闻。外国同样是丑闻。
我觉得没有这么低级的所谓失误和遗憾。
而且中国这种丑闻是本质上是科学之外的丑闻，而这次评奖是物理上的巨大丑闻，在我看来如此。别人不知道怎么看。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>中国那些叫丑闻。外国同样是丑闻。<br />
我觉得没有这么低级的所谓失误和遗憾。<br />
而且中国这种丑闻是本质上是科学之外的丑闻，而这次评奖是物理上的巨大丑闻，在我看来如此。别人不知道怎么看。
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: 笑傲江湖</title>
		<link>http://limiao.net/1032#comment-22684</link>
		<pubDate>Thu, 09 Oct 2008 07:50:27 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/1032#comment-22684</guid>
					<description>我的父亲95年申请了三项专利,其中一项是关于汽车三元催化器的,填补国内空白,从性能和成本等方面还优于国外同类产品,通过了他的母校吉林大学的技术鉴定.可官僚主义助长了国外企业垄断了我国同类产品的市场.又一丑闻</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>我的父亲95年申请了三项专利,其中一项是关于汽车三元催化器的,填补国内空白,从性能和成本等方面还优于国外同类产品,通过了他的母校吉林大学的技术鉴定.可官僚主义助长了国外企业垄断了我国同类产品的市场.又一丑闻
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: 呵呵</title>
		<link>http://limiao.net/1032#comment-22682</link>
		<pubDate>Thu, 09 Oct 2008 07:26:36 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/1032#comment-22682</guid>
					<description>回142楼：

“丑闻”可能算不上，“一大失误”、“一大遗憾”是真的。只要不是象咱们，无论干什么都是凭权力关系、凭走后门，那就不叫作“丑闻”。三鹿奶粉什么什么科技攻关“重大突破”获国家科技进步二等奖、三鹿集团董事长获得不少科研荣誉，这些才叫丑闻。我原来所在工作单位有十几个享受国务院特殊津贴的国家级专家，其中只有一个是干技术活的高级工程师（还是凭借北京正负电子对撞机立功才享受到的国务院特殊津贴待遇），其他都是跟技术不沾边的领导（包括人事科科长在内），这些带有中国特色的普遍现象（“为官者通吃”的官本位现象），才叫作丑闻。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>回142楼：</p>
<p>“丑闻”可能算不上，“一大失误”、“一大遗憾”是真的。只要不是象咱们，无论干什么都是凭权力关系、凭走后门，那就不叫作“丑闻”。三鹿奶粉什么什么科技攻关“重大突破”获国家科技进步二等奖、三鹿集团董事长获得不少科研荣誉，这些才叫丑闻。我原来所在工作单位有十几个享受国务院特殊津贴的国家级专家，其中只有一个是干技术活的高级工程师（还是凭借北京正负电子对撞机立功才享受到的国务院特殊津贴待遇），其他都是跟技术不沾边的领导（包括人事科科长在内），这些带有中国特色的普遍现象（“为官者通吃”的官本位现象），才叫作丑闻。
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: 呵呵</title>
		<link>http://limiao.net/1032#comment-22681</link>
		<pubDate>Thu, 09 Oct 2008 07:13:08 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/1032#comment-22681</guid>
					<description>这次化学奖里面又有一个日本人，南部是日本长大的，在日本读完博士，因此他虽然是美国人，也算是日本培养出来的。
等全部诺贝尔奖颁发完毕，看看到底有几个日本人</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>这次化学奖里面又有一个日本人，南部是日本长大的，在日本读完博士，因此他虽然是美国人，也算是日本培养出来的。<br />
等全部诺贝尔奖颁发完毕，看看到底有几个日本人
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: shanqin</title>
		<link>http://limiao.net/1032#comment-22678</link>
		<pubDate>Thu, 09 Oct 2008 07:00:25 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/1032#comment-22678</guid>
					<description>刚在繁星客栈评论了一下，贴过来：

就算以后发现Higgs粒子，到时候该几个人获奖也是个问题，因为至少四个人有贡献，只发给Higgs一个人不行，同时发四个人甚至四个以上，更不行。

而且，Kobayashi 和Maskawa 二人获奖后，这个成就已经被表彰了一遍，就没有理由再以这个成就表彰一次Cabibbo，一个实质上的奠基者没有获奖，简直匪夷所思。

同样，Nanbu因为自发对称性破却获奖受表彰，以后就评委会不会因为同样成果表彰一次Goldstone。
其实最好的安排是Nanbu与Goldstone一起获奖。而CKM三人在另一年获奖。年份顺序不重要。

现在这样弄，简直是一大丑闻。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>刚在繁星客栈评论了一下，贴过来：</p>
<p>就算以后发现Higgs粒子，到时候该几个人获奖也是个问题，因为至少四个人有贡献，只发给Higgs一个人不行，同时发四个人甚至四个以上，更不行。</p>
<p>而且，Kobayashi 和Maskawa 二人获奖后，这个成就已经被表彰了一遍，就没有理由再以这个成就表彰一次Cabibbo，一个实质上的奠基者没有获奖，简直匪夷所思。</p>
<p>同样，Nanbu因为自发对称性破却获奖受表彰，以后就评委会不会因为同样成果表彰一次Goldstone。<br />
其实最好的安排是Nanbu与Goldstone一起获奖。而CKM三人在另一年获奖。年份顺序不重要。</p>
<p>现在这样弄，简直是一大丑闻。
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: www</title>
		<link>http://limiao.net/1032#comment-22663</link>
		<pubDate>Thu, 09 Oct 2008 03:24:46 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/1032#comment-22663</guid>
					<description>吐血了~~</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>吐血了~~
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: 李淼</title>
		<link>http://limiao.net/1032#comment-22662</link>
		<pubDate>Thu, 09 Oct 2008 01:51:28 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/1032#comment-22662</guid>
					<description>随感：

你说得是。 

Shi Zonghua：

Nambu那代人两边都做。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>随感：</p>
<p>你说得是。 </p>
<p>Shi Zonghua：</p>
<p>Nambu那代人两边都做。
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: Shi Zonghua</title>
		<link>http://limiao.net/1032#comment-22661</link>
		<pubDate>Thu, 09 Oct 2008 01:41:32 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/1032#comment-22661</guid>
					<description>更正，刚在网上查了下，我搞错了，nambu不是去溜达，本来就是凝聚态专家。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>更正，刚在网上查了下，我搞错了，nambu不是去溜达，本来就是凝聚态专家。
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: Shi Zonghua</title>
		<link>http://limiao.net/1032#comment-22660</link>
		<pubDate>Thu, 09 Oct 2008 01:34:51 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/1032#comment-22660</guid>
					<description>我觉得那个做量子计算的不知道量子色动力学是正常的，还有做生物物理的没听说过粒子物理呢，呵呵，这是真的。
在一些专门化的应用领域，他们用基础理论都有一个上限，再往上就不考虑了，直接用前人推导出来的公式就够了。只有涉及到原理问题的研究才会需要考虑这么多。从凝聚态里得到的对称性破缺，nambu对凝聚态的关心，我虽然不知道历史资料，但是我觉得他应该是发现粒子物理中没有思路后才去凝聚态溜达溜达的，应该不是一开始就如此关心凝聚态。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>我觉得那个做量子计算的不知道量子色动力学是正常的，还有做生物物理的没听说过粒子物理呢，呵呵，这是真的。<br />
在一些专门化的应用领域，他们用基础理论都有一个上限，再往上就不考虑了，直接用前人推导出来的公式就够了。只有涉及到原理问题的研究才会需要考虑这么多。从凝聚态里得到的对称性破缺，nambu对凝聚态的关心，我虽然不知道历史资料，但是我觉得他应该是发现粒子物理中没有思路后才去凝聚态溜达溜达的，应该不是一开始就如此关心凝聚态。
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: 随感</title>
		<link>http://limiao.net/1032#comment-22659</link>
		<pubDate>Thu, 09 Oct 2008 00:51:07 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/1032#comment-22659</guid>
					<description>更正重发

博主

可惜了Goldstone和Cabibbo。不过，我觉得Goldstone有希望将来和Higgs一起得，Cabibbo错过这次，没有希望了。
================================================

有点为Cabibbo惋惜。用 broken symmetry 把南部和小林、益川的工作放在一起，虽然不错，但多少有点意外。博主一年前所猜的（见75楼），从学术的角度应是公认最自然的。但诺奖委员会总是时不时地就会给大家一点意外。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>更正重发</p>
<p>博主</p>
<p>可惜了Goldstone和Cabibbo。不过，我觉得Goldstone有希望将来和Higgs一起得，Cabibbo错过这次，没有希望了。<br />
================================================</p>
<p>有点为Cabibbo惋惜。用 broken symmetry 把南部和小林、益川的工作放在一起，虽然不错，但多少有点意外。博主一年前所猜的（见75楼），从学术的角度应是公认最自然的。但诺奖委员会总是时不时地就会给大家一点意外。
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: 随感</title>
		<link>http://limiao.net/1032#comment-22658</link>
		<pubDate>Thu, 09 Oct 2008 00:46:33 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/1032#comment-22658</guid>
					<description>可惜了Goldstone和Cabibbo。不过，我觉得Goldstone有希望将来和Higgs一起得，Cabibbo错过这次，没有希望了。
================================================
有点为Cabibbo惋惜。用 broken symmetry 把南部和小林、益川的工作放在一起，虽然不错，但多少有点意外。博主一年前所猜的（见77楼），从学术的角度应是公认最自然的。但诺奖委员会总是时不时地就会给大家一点意外。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>可惜了Goldstone和Cabibbo。不过，我觉得Goldstone有希望将来和Higgs一起得，Cabibbo错过这次，没有希望了。<br />
================================================<br />
有点为Cabibbo惋惜。用 broken symmetry 把南部和小林、益川的工作放在一起，虽然不错，但多少有点意外。博主一年前所猜的（见77楼），从学术的角度应是公认最自然的。但诺奖委员会总是时不时地就会给大家一点意外。
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: mark sun</title>
		<link>http://limiao.net/1032#comment-22657</link>
		<pubDate>Thu, 09 Oct 2008 00:26:25 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/1032#comment-22657</guid>
					<description>这篇博文后的评论充分显示了话题的连续性和跳跃离散性的辩证统一，呵呵。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>这篇博文后的评论充分显示了话题的连续性和跳跃离散性的辩证统一，呵呵。
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: shanqin</title>
		<link>http://limiao.net/1032#comment-22656</link>
		<pubDate>Wed, 08 Oct 2008 21:55:07 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/1032#comment-22656</guid>
					<description>此贴话题真是多啊：经济危机——生产关系——马克si哲学——哲学——福柯——李银河——gay……</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>此贴话题真是多啊：经济危机——生产关系——马克si哲学——哲学——福柯——李银河——gay……
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: abada</title>
		<link>http://limiao.net/1032#comment-22655</link>
		<pubDate>Wed, 08 Oct 2008 17:15:01 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/1032#comment-22655</guid>
					<description>为何男性同性恋更不易被宽容？

记得李淼老师好象曾说男同学对女同性恋感觉没有那么恶心；其实对女生，女同性恋也更容易被宽容。这可能有道德演化史的科学依据。可分析如下：

从道德演化史看，因为男同性行为更容易传播性病，包括现在流行的爱滋病毒。(我们不必听后现代主义哲学家福柯的崇拜者李银河的哲学忽悠，记住福柯自己实践他自己的哲学的结果就是得了爱滋病死了。)

对鸟类的科学实验表明，在同性恋公开放任的环境里，可以诱导出更多的同性恋。因此，同性恋发生比例极大可能不单单由基因决定，而是也与环境诱导有关的。

因此，让同性恋合法公开化，是有可能导致更多的同性恋、进而导致更多的性传播疾病的，这是大部分孩子家长不愿意看到的。尽管有种种医学措施，但传统道德所提倡的洁身自好仍然是最安全和保险的选择。

因此，固定伴侣的私下同性恋本身无可指责应予以宽容，但若男同性恋一旦性乱，危害比异性性乱更大，一旦公开场合同性恋，可能诱导更多的青少年同性恋倾向，这是有道德问题的。


我们假设有两个等位文化基因的部落：

A、放任公开的同性恋，认为没有不道德；
B、限制同性恋，认为公开同性恋不道德。

这样两个不同文化的部落，可以随几变异出现。但是，A部落更容易被传染病感染，因而灭绝。而B部落更容易随同这种文化而被延续。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>为何男性同性恋更不易被宽容？</p>
<p>记得李淼老师好象曾说男同学对女同性恋感觉没有那么恶心；其实对女生，女同性恋也更容易被宽容。这可能有道德演化史的科学依据。可分析如下：</p>
<p>从道德演化史看，因为男同性行为更容易传播性病，包括现在流行的爱滋病毒。(我们不必听后现代主义哲学家福柯的崇拜者李银河的哲学忽悠，记住福柯自己实践他自己的哲学的结果就是得了爱滋病死了。)</p>
<p>对鸟类的科学实验表明，在同性恋公开放任的环境里，可以诱导出更多的同性恋。因此，同性恋发生比例极大可能不单单由基因决定，而是也与环境诱导有关的。</p>
<p>因此，让同性恋合法公开化，是有可能导致更多的同性恋、进而导致更多的性传播疾病的，这是大部分孩子家长不愿意看到的。尽管有种种医学措施，但传统道德所提倡的洁身自好仍然是最安全和保险的选择。</p>
<p>因此，固定伴侣的私下同性恋本身无可指责应予以宽容，但若男同性恋一旦性乱，危害比异性性乱更大，一旦公开场合同性恋，可能诱导更多的青少年同性恋倾向，这是有道德问题的。</p>
<p>我们假设有两个等位文化基因的部落：</p>
<p>A、放任公开的同性恋，认为没有不道德；<br />
B、限制同性恋，认为公开同性恋不道德。</p>
<p>这样两个不同文化的部落，可以随几变异出现。但是，A部落更容易被传染病感染，因而灭绝。而B部落更容易随同这种文化而被延续。
</p>
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	<item>
		<title>by: abada</title>
		<link>http://limiao.net/1032#comment-22654</link>
		<pubDate>Wed, 08 Oct 2008 16:33:14 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/1032#comment-22654</guid>
					<description>生产力决定生产关系

属于忽悠哲学。因为有许多事实与之不符。马克思也认识到这个与有些事实不符的地方，于是用“生产关系对生产力有反作用”来解释。（比如，中国古代一度是世界上生产力领先的国家，按理说应当保持领先，并在世界上首先出现最先进的生产关系。）

于是出现相反的事实都可以解释，其特征就是拒绝证伪。因而不是科学。如果其自称科学，就是伪科学了。

这么可以正反来回解释的逻辑，就是标准的“忽悠逻辑”， 它的一个称呼就是“辩证法”。 

尼采把自己忽悠成精神病死了，福柯把自己忽悠成爱滋病死了。

马克思的忽悠哲学，要对20世纪的共产灾难负责；尼采的忽悠哲学，要对20世纪德国纳粹主义负责（这个有许多专著）。福柯的后现代主义哲学，要对爱滋病的一度流行负责。

与其读哲学，还不如象牛顿研究一下巫术。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>生产力决定生产关系</p>
<p>属于忽悠哲学。因为有许多事实与之不符。马克思也认识到这个与有些事实不符的地方，于是用“生产关系对生产力有反作用”来解释。（比如，中国古代一度是世界上生产力领先的国家，按理说应当保持领先，并在世界上首先出现最先进的生产关系。）</p>
<p>于是出现相反的事实都可以解释，其特征就是拒绝证伪。因而不是科学。如果其自称科学，就是伪科学了。</p>
<p>这么可以正反来回解释的逻辑，就是标准的“忽悠逻辑”， 它的一个称呼就是“辩证法”。 </p>
<p>尼采把自己忽悠成精神病死了，福柯把自己忽悠成爱滋病死了。</p>
<p>马克思的忽悠哲学，要对20世纪的共产灾难负责；尼采的忽悠哲学，要对20世纪德国纳粹主义负责（这个有许多专著）。福柯的后现代主义哲学，要对爱滋病的一度流行负责。</p>
<p>与其读哲学，还不如象牛顿研究一下巫术。
</p>
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				</item>
	<item>
		<title>by: xexz</title>
		<link>http://limiao.net/1032#comment-22653</link>
		<pubDate>Wed, 08 Oct 2008 16:28:46 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/1032#comment-22653</guid>
					<description>俺一直有个看法，俺们的自然环境和人口及其素质以及文化特质等等客观条件在目前以及这些客观因素还起主要作用的相当一段时间里要求俺们应该走中间偏左的道路。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>俺一直有个看法，俺们的自然环境和人口及其素质以及文化特质等等客观条件在目前以及这些客观因素还起主要作用的相当一段时间里要求俺们应该走中间偏左的道路。
</p>
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				</item>
	<item>
		<title>by: lvdou</title>
		<link>http://limiao.net/1032#comment-22652</link>
		<pubDate>Wed, 08 Oct 2008 15:57:13 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/1032#comment-22652</guid>
					<description>暴力革命是列宁的说法，而不是马克思的。马克思原先一直不同意暴力革命的有效性，这很明显，象他这样一个崇尚生产力决定生产关系的人，怎么可能支持生产关系创造生产力？不过在晚期，看到巴黎公社运动的实现，以及好友的推动，就掺和着发表了共产党宣言。实在是一大败笔。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>暴力革命是列宁的说法，而不是马克思的。马克思原先一直不同意暴力革命的有效性，这很明显，象他这样一个崇尚生产力决定生产关系的人，怎么可能支持生产关系创造生产力？不过在晚期，看到巴黎公社运动的实现，以及好友的推动，就掺和着发表了共产党宣言。实在是一大败笔。
</p>
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				</item>
	<item>
		<title>by: shanqin</title>
		<link>http://limiao.net/1032#comment-22651</link>
		<pubDate>Wed, 08 Oct 2008 15:13:29 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/1032#comment-22651</guid>
					<description>宏观调控在30年代就用过，我不觉的这是马的先见……何况帝国主义与某国的国有本质上都是高层团体控制经济命脉，没有必要学习某国了吧，嘿嘿

不变，问题很严重，问题是现在连言论和游xing的自有都被剥夺，贪guan无法无天，特权不受约束，这是最老百姓最关心的问题，姓左姓右，老百姓几本不关心。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>宏观调控在30年代就用过，我不觉的这是马的先见……何况帝国主义与某国的国有本质上都是高层团体控制经济命脉，没有必要学习某国了吧，嘿嘿</p>
<p>不变，问题很严重，问题是现在连言论和游xing的自有都被剥夺，贪guan无法无天，特权不受约束，这是最老百姓最关心的问题，姓左姓右，老百姓几本不关心。
</p>
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				</item>
	<item>
		<title>by: v.w</title>
		<link>http://limiao.net/1032#comment-22649</link>
		<pubDate>Wed, 08 Oct 2008 14:02:59 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/1032#comment-22649</guid>
					<description>To shanqin 
感觉zhongguo的问题很别扭,变与不变都有问题.  我不敢想像有大变,现在zhongguo大变损害的只有普通公民,还是zhongguo特色继续走吧,不太左也不太右. 马'确是一个伟人, 西方自由世界也思考国有化. 这确实是社会制度进步的特征.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>To shanqin<br />
感觉zhongguo的问题很别扭,变与不变都有问题.  我不敢想像有大变,现在zhongguo大变损害的只有普通公民,还是zhongguo特色继续走吧,不太左也不太右. 马&#8217;确是一个伟人, 西方自由世界也思考国有化. 这确实是社会制度进步的特征.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: shanqin</title>
		<link>http://limiao.net/1032#comment-22647</link>
		<pubDate>Wed, 08 Oct 2008 13:07:37 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/1032#comment-22647</guid>
					<description>80年代之前就不提了。八十年代之后的教育基本上还是文革遗毒，我读初中时，居然还有《为了61个阶级兄弟》这种垃圾文章，阶级兄弟，嘿嘿。

现在的学生相对幸福些，至少语文课本已经不再是国家统一的，那课文是换了一茬又一茬，充分证明我们以前被迫学的那些课文是何等不必要。可是我们却不得不学这些文革时就拿来洗脑的狗P课文，还有那些狗P的中心思想解析。想起来比吃苍蝇还恶心。

总之，现在人想造反是不可能的，乖乖回家喝三只鹿把。喝完读读马克si哲学和经济学，新一代结石脑残就诞生了。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>80年代之前就不提了。八十年代之后的教育基本上还是文革遗毒，我读初中时，居然还有《为了61个阶级兄弟》这种垃圾文章，阶级兄弟，嘿嘿。</p>
<p>现在的学生相对幸福些，至少语文课本已经不再是国家统一的，那课文是换了一茬又一茬，充分证明我们以前被迫学的那些课文是何等不必要。可是我们却不得不学这些文革时就拿来洗脑的狗P课文，还有那些狗P的中心思想解析。想起来比吃苍蝇还恶心。</p>
<p>总之，现在人想造反是不可能的，乖乖回家喝三只鹿把。喝完读读马克si哲学和经济学，新一代结石脑残就诞生了。
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: 呵呵</title>
		<link>http://limiao.net/1032#comment-22645</link>
		<pubDate>Wed, 08 Oct 2008 13:01:29 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/1032#comment-22645</guid>
					<description>对121楼补充：
过去冷兵器时代，当老百姓被逼起来造反时，便可能造成更朝换代，因为百姓跟官方打起来时，双双在武力上没有本质上的差距。如今高科技时代，武器先进而信息技术发达，更朝换代恐怕只有靠上层内部瓦解。另一方面，由于如今科技发达，就算朝廷比过去腐败十倍，百姓日子都可能比过去好，而不至于连命都不要起来造反。总之，一百多年过去了，如今社会怎么变化、科学上又有多少个重大发现，都是老马无法预计的。建立在“三大发现”基础之上的马克思主义理论，就是一个包含许多错误的哲学理论，是哲学，而不是自然科学或社会科学。而更为恐怖的是，该理论被胡乱歪曲利用，被利用来对整个国家整个民族洗脑，而且直接用它来代替科学，对一些自然科学问题，仅凭它武断地下结论，如果说正确的教育提升国民素质，那么这类“哲学替代论”式的教育，是降低国民素质。例如，仅凭马克思理论，直接反驳世界上所有科学家们的科学研究，硬是说只有人才有意识，而动物只有本能的心理活动，没有意识，国民从小就被这类教育形成先入之见，长大后本能地排斥真正的科学理论（小时候形成的观念会很固执地影响一辈子），这些教育真是害人不浅。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>对121楼补充：<br />
过去冷兵器时代，当老百姓被逼起来造反时，便可能造成更朝换代，因为百姓跟官方打起来时，双双在武力上没有本质上的差距。如今高科技时代，武器先进而信息技术发达，更朝换代恐怕只有靠上层内部瓦解。另一方面，由于如今科技发达，就算朝廷比过去腐败十倍，百姓日子都可能比过去好，而不至于连命都不要起来造反。总之，一百多年过去了，如今社会怎么变化、科学上又有多少个重大发现，都是老马无法预计的。建立在“三大发现”基础之上的马克思主义理论，就是一个包含许多错误的哲学理论，是哲学，而不是自然科学或社会科学。而更为恐怖的是，该理论被胡乱歪曲利用，被利用来对整个国家整个民族洗脑，而且直接用它来代替科学，对一些自然科学问题，仅凭它武断地下结论，如果说正确的教育提升国民素质，那么这类“哲学替代论”式的教育，是降低国民素质。例如，仅凭马克思理论，直接反驳世界上所有科学家们的科学研究，硬是说只有人才有意识，而动物只有本能的心理活动，没有意识，国民从小就被这类教育形成先入之见，长大后本能地排斥真正的科学理论（小时候形成的观念会很固执地影响一辈子），这些教育真是害人不浅。
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: shanqin</title>
		<link>http://limiao.net/1032#comment-22644</link>
		<pubDate>Wed, 08 Oct 2008 12:58:32 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/1032#comment-22644</guid>
					<description>按照马克思主义理论，当生产关系开始阻碍生产力的发展时，就意味着这样的生产关系必定开始走向灭亡。可惜，老马忘了，统治阶级为了维护自身利益，还可以用暴力来维系落后的生产关系，否则朝鲜金氏政权早就灭亡了。
———————————————————————————–

我岁虽然没学懂什么,但至少也知道生产关系的消亡不可能是一个短暂的过程.

======================
对啊，所以老马就是没有考虑到武力维护政权可以延缓死亡时间，呵呵说得有错吗？
所以后来的西方马克思主义者都不提暴力革命了，因为干不过国家机器。而某些半封建半马克政权同样用他们的暴力维持特权，从而使得落后和反动政权能够大行其道，比如金胖子，还有……我不敢说。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>按照马克思主义理论，当生产关系开始阻碍生产力的发展时，就意味着这样的生产关系必定开始走向灭亡。可惜，老马忘了，统治阶级为了维护自身利益，还可以用暴力来维系落后的生产关系，否则朝鲜金氏政权早就灭亡了。<br />
———————————————————————————–</p>
<p>我岁虽然没学懂什么,但至少也知道生产关系的消亡不可能是一个短暂的过程.</p>
<p>======================<br />
对啊，所以老马就是没有考虑到武力维护政权可以延缓死亡时间，呵呵说得有错吗？<br />
所以后来的西方马克思主义者都不提暴力革命了，因为干不过国家机器。而某些半封建半马克政权同样用他们的暴力维持特权，从而使得落后和反动政权能够大行其道，比如金胖子，还有……我不敢说。
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: 李淼</title>
		<link>http://limiao.net/1032#comment-22642</link>
		<pubDate>Wed, 08 Oct 2008 12:29:12 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/1032#comment-22642</guid>
					<description>ymytm：

物理学奖这两天谈的人不会少，我稍微拖后些介绍。要谈不仅是物理，就像你说的，还得谈出背后的事情来。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ymytm：</p>
<p>物理学奖这两天谈的人不会少，我稍微拖后些介绍。要谈不仅是物理，就像你说的，还得谈出背后的事情来。
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: ymytm</title>
		<link>http://limiao.net/1032#comment-22641</link>
		<pubDate>Wed, 08 Oct 2008 12:19:23 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/1032#comment-22641</guid>
					<description>李老师要更新谈几篇物理文章,能否科普一下今年的物理诺贝尔奖.我那个博客实在人气太差.我们得不到诺贝尔奖与我们的教育有问题.竟然一个物理学研究生(还是学量子计算的)问我:量子色动力学为何物?他说没听说过.我差一点昏倒.我记得我中学时就知道三大量子力学(电动,色动,味动).一个物理学家如果对自己领域之外的物理一窍不通,他不会取得什么成就的.对称性自发破缺的思想不就是粒子物理学家从凝聚态物理那里"剽窃"来的吗.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>李老师要更新谈几篇物理文章,能否科普一下今年的物理诺贝尔奖.我那个博客实在人气太差.我们得不到诺贝尔奖与我们的教育有问题.竟然一个物理学研究生(还是学量子计算的)问我:量子色动力学为何物?他说没听说过.我差一点昏倒.我记得我中学时就知道三大量子力学(电动,色动,味动).一个物理学家如果对自己领域之外的物理一窍不通,他不会取得什么成就的.对称性自发破缺的思想不就是粒子物理学家从凝聚态物理那里&#8221;剽窃&#8221;来的吗.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: 李淼</title>
		<link>http://limiao.net/1032#comment-22640</link>
		<pubDate>Wed, 08 Oct 2008 12:10:56 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/1032#comment-22640</guid>
					<description>ymytm：

好问题。

这个我以前似乎谈过。有两种可能：实验验证弦论的第一个得，与实验有关的那个理论家第二个得（例如预言或解释了那个实验），Green和Schwarz第三个得；或者，实验验证第一个得，Green和Schwarz第二个得，与实验有关的那个理论家第三个得。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ymytm：</p>
<p>好问题。</p>
<p>这个我以前似乎谈过。有两种可能：实验验证弦论的第一个得，与实验有关的那个理论家第二个得（例如预言或解释了那个实验），Green和Schwarz第三个得；或者，实验验证第一个得，Green和Schwarz第二个得，与实验有关的那个理论家第三个得。
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: 呵呵</title>
		<link>http://limiao.net/1032#comment-22639</link>
		<pubDate>Wed, 08 Oct 2008 11:50:55 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/1032#comment-22639</guid>
					<description>skywood :

莫非你中学白读了？在整个封建社会，历史上更朝换代了多少次？按照我们的教材给我们的灌输，每一个朝代从产生到灭亡，都是一个从适应和促进生产力的发展到阻碍生产力的发展的过程，然后又被新的生产关系替代。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>skywood :</p>
<p>莫非你中学白读了？在整个封建社会，历史上更朝换代了多少次？按照我们的教材给我们的灌输，每一个朝代从产生到灭亡，都是一个从适应和促进生产力的发展到阻碍生产力的发展的过程，然后又被新的生产关系替代。
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: ymytm</title>
		<link>http://limiao.net/1032#comment-22638</link>
		<pubDate>Wed, 08 Oct 2008 11:40:36 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/1032#comment-22638</guid>
					<description>问李老师一个有趣的问题:如果弦论得诺贝尔奖,你认为谁最先应该得?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>问李老师一个有趣的问题:如果弦论得诺贝尔奖,你认为谁最先应该得?
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: 李淼</title>
		<link>http://limiao.net/1032#comment-22637</link>
		<pubDate>Wed, 08 Oct 2008 11:20:19 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/1032#comment-22637</guid>
					<description>温吞水：

对。我明天更新谈几篇物理文章，再下次接着谈经济。

ymytm：

这样华人的定义太宽了。万一将来一位延边鲜族的得了，算华人还是韩人？ 嗯，国内似乎还有犹太人呢，得了算华人还是犹太人？至于国籍，那么好多华人得的时候和中国国籍无关呢。所以，用种族定义还是国籍还是什么定义？</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>温吞水：</p>
<p>对。我明天更新谈几篇物理文章，再下次接着谈经济。</p>
<p>ymytm：</p>
<p>这样华人的定义太宽了。万一将来一位延边鲜族的得了，算华人还是韩人？ 嗯，国内似乎还有犹太人呢，得了算华人还是犹太人？至于国籍，那么好多华人得的时候和中国国籍无关呢。所以，用种族定义还是国籍还是什么定义？
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: ymytm</title>
		<link>http://limiao.net/1032#comment-22636</link>
		<pubDate>Wed, 08 Oct 2008 11:19:01 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/1032#comment-22636</guid>
					<description>不对吧，李老师：算钱已经９位了，我说是该不该得全算，藏人也算华人，且老赖得奖时好象就是中华人民共和国国籍．若佳获也是中国公民，不过是阶下囚．</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>不对吧，李老师：算钱已经９位了，我说是该不该得全算，藏人也算华人，且老赖得奖时好象就是中华人民共和国国籍．若佳获也是中国公民，不过是阶下囚．
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: 温吞水</title>
		<link>http://limiao.net/1032#comment-22635</link>
		<pubDate>Wed, 08 Oct 2008 11:12:35 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/1032#comment-22635</guid>
					<description>李老师，

Nobel暂时冲淡了banking tsunami，这是“理想主义”的弱点。呵呵，还让有关次贷危机的民经来的更猛烈些吧！脑子里想Nobel，眼睛盯着banking tsunami比较好。嘿嘿。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>李老师，</p>
<p>Nobel暂时冲淡了banking tsunami，这是“理想主义”的弱点。呵呵，还让有关次贷危机的民经来的更猛烈些吧！脑子里想Nobel，眼睛盯着banking tsunami比较好。嘿嘿。
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: skywood</title>
		<link>http://limiao.net/1032#comment-22634</link>
		<pubDate>Wed, 08 Oct 2008 11:12:09 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/1032#comment-22634</guid>
					<description>如果用马克思主义理论解释咱们跟人家的科技和教育差距越来越大，那就是“生产关系阻碍生产力的发展”。按照马克思主义理论，当生产关系开始阻碍生产力的发展时，就意味着这样的生产关系必定开始走向灭亡。可惜，老马忘了，统治阶级为了维护自身利益，还可以用暴力来维系落后的生产关系，否则朝鲜金氏政权早就灭亡了。
-----------------------------------------------------------------------------------
请问你认真研究过多少马克思主义的理论著作(原始的以及现代的)?又有多少实践经验?我岁虽然没学懂什么,但至少也知道生产关系的消亡不可能是一个短暂的过程.欧洲的宗教权威的崩溃花了多少年?封建生产关系的消亡又花了多少年?我认为如果您没有足够的历史和哲学知识还是先多学习学习再说</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>如果用马克思主义理论解释咱们跟人家的科技和教育差距越来越大，那就是“生产关系阻碍生产力的发展”。按照马克思主义理论，当生产关系开始阻碍生产力的发展时，就意味着这样的生产关系必定开始走向灭亡。可惜，老马忘了，统治阶级为了维护自身利益，还可以用暴力来维系落后的生产关系，否则朝鲜金氏政权早就灭亡了。<br />
&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8211;<br />
请问你认真研究过多少马克思主义的理论著作(原始的以及现代的)?又有多少实践经验?我岁虽然没学懂什么,但至少也知道生产关系的消亡不可能是一个短暂的过程.欧洲的宗教权威的崩溃花了多少年?封建生产关系的消亡又花了多少年?我认为如果您没有足够的历史和哲学知识还是先多学习学习再说
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: 李淼</title>
		<link>http://limiao.net/1032#comment-22633</link>
		<pubDate>Wed, 08 Oct 2008 10:55:52 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/1032#comment-22633</guid>
					<description>温吞水：

是。
 
ymytm：

已经有8位了，再来一位文学一位和平，就是10位，这算得倒很精。

可惜8位，都在海外得的。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>温吞水：</p>
<p>是。</p>
<p>ymytm：</p>
<p>已经有8位了，再来一位文学一位和平，就是10位，这算得倒很精。</p>
<p>可惜8位，都在海外得的。
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: ymytm</title>
		<link>http://limiao.net/1032#comment-22632</link>
		<pubDate>Wed, 08 Oct 2008 10:48:00 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/1032#comment-22632</guid>
					<description>今年华人获诺贝尔奖能达到10位?(那国的,该不该得全来充数).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>今年华人获诺贝尔奖能达到10位?(那国的,该不该得全来充数).
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: 温吞水</title>
		<link>http://limiao.net/1032#comment-22631</link>
		<pubDate>Wed, 08 Oct 2008 10:46:35 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/1032#comment-22631</guid>
					<description>李老师，

R Y Tsien1952年生于纽约，而我们的H S Tsien1950年以后就被监视居住了，据说离开Pasadena都要向移民局报告。不知道个中是不是有这个原因？钱家的姓名可能有传统的所谓“辈分排序”——钱老的子侄辈：钱永刚、钱永真、钱永刚。


笑傲江湖，

虽然当当比亚马逊的速度慢，但我在当当买书还没遇到过这种情况，不管是货到付款款，还是先网上付款。如果是通过邮局汇款的话，更要慢一点了，半个月总是要的。前一阶段还有个使邮路变慢的因素：two equally magnificent olympics，呵呵。如果真有问题，先可以在他们的网页上投诉啊。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>李老师，</p>
<p>R Y Tsien1952年生于纽约，而我们的H S Tsien1950年以后就被监视居住了，据说离开Pasadena都要向移民局报告。不知道个中是不是有这个原因？钱家的姓名可能有传统的所谓“辈分排序”——钱老的子侄辈：钱永刚、钱永真、钱永刚。</p>
<p>笑傲江湖，</p>
<p>虽然当当比亚马逊的速度慢，但我在当当买书还没遇到过这种情况，不管是货到付款款，还是先网上付款。如果是通过邮局汇款的话，更要慢一点了，半个月总是要的。前一阶段还有个使邮路变慢的因素：two equally magnificent olympics，呵呵。如果真有问题，先可以在他们的网页上投诉啊。
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: inform</title>
		<link>http://limiao.net/1032#comment-22630</link>
		<pubDate>Wed, 08 Oct 2008 10:38:46 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/1032#comment-22630</guid>
					<description>也是啊。我的堂兄也有两年没见了。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>也是啊。我的堂兄也有两年没见了。
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: 李淼</title>
		<link>http://limiao.net/1032#comment-22629</link>
		<pubDate>Wed, 08 Oct 2008 10:10:33 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/1032#comment-22629</guid>
					<description>inform：

侄子没有见过会有些奇怪，堂侄没见过不能用竟然。中国人就是这样嘛，远亲不如近邻。现在，不要说堂侄，就是堂兄弟，我几年见不到一次。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>inform：</p>
<p>侄子没有见过会有些奇怪，堂侄没见过不能用竟然。中国人就是这样嘛，远亲不如近邻。现在，不要说堂侄，就是堂兄弟，我几年见不到一次。
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: inform</title>
		<link>http://limiao.net/1032#comment-22628</link>
		<pubDate>Wed, 08 Oct 2008 10:03:10 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/1032#comment-22628</guid>
					<description>钱永健是钱学森的堂侄，竟然没有见过钱学森</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>钱永健是钱学森的堂侄，竟然没有见过钱学森
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: inform</title>
		<link>http://limiao.net/1032#comment-22627</link>
		<pubDate>Wed, 08 Oct 2008 09:59:07 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/1032#comment-22627</guid>
					<description>"for the discovery and development of the green fluorescent protein, GFP"

Osamu Shimomura Martin Chalfie Roger Y. Tsien 
 1/3 of the prize  1/3 of the prize  1/3 of the prize 
USA USA USA 
Marine Biological Laboratory (MBL) 
Woods Hole, MA, USA Columbia University 
New York, NY, USA University of California 
San Diego, CA, USA 
b. 1928 b. 1947 b. 1952</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;for the discovery and development of the green fluorescent protein, GFP&#8221;</p>
<p>Osamu Shimomura Martin Chalfie Roger Y. Tsien<br />
 1/3 of the prize  1/3 of the prize  1/3 of the prize<br />
USA USA USA<br />
Marine Biological Laboratory (MBL)<br />
Woods Hole, MA, USA Columbia University<br />
New York, NY, USA University of California<br />
San Diego, CA, USA<br />
b. 1928 b. 1947 b. 1952
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: inform</title>
		<link>http://limiao.net/1032#comment-22626</link>
		<pubDate>Wed, 08 Oct 2008 09:57:06 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/1032#comment-22626</guid>
					<description>钱永健是钱学森的唐侄
Due to the potential for widespread usage and the evolving needs of researchers, many different mutants of GFP have been engineered.[11] The first major improvement was a single point mutation (S65T) reported in 1995 in Nature by Roger Tsien.[12</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>钱永健是钱学森的唐侄<br />
Due to the potential for widespread usage and the evolving needs of researchers, many different mutants of GFP have been engineered.[11] The first major improvement was a single point mutation (S65T) reported in 1995 in Nature by Roger Tsien.[12
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: 李淼</title>
		<link>http://limiao.net/1032#comment-22625</link>
		<pubDate>Wed, 08 Oct 2008 09:56:59 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/1032#comment-22625</guid>
					<description>笑傲江湖：

我在当当网买了两次，都是书到了才付款的。 

inform：

看来这次Thomson化学奖预言还算靠谱。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>笑傲江湖：</p>
<p>我在当当网买了两次，都是书到了才付款的。 </p>
<p>inform：</p>
<p>看来这次Thomson化学奖预言还算靠谱。
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: inform</title>
		<link>http://limiao.net/1032#comment-22624</link>
		<pubDate>Wed, 08 Oct 2008 09:50:41 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/1032#comment-22624</guid>
					<description>Nobel Prize in Chemistry of this year goes to:
Roger Y. Tsien钱永健还有两个人
Der Luftfahringenieur Tsien Hsue-shen ist der Cousin ihres Vaters</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nobel Prize in Chemistry of this year goes to:<br />
Roger Y. Tsien钱永健还有两个人<br />
Der Luftfahringenieur Tsien Hsue-shen ist der Cousin ihres Vaters
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: 笑傲江湖</title>
		<link>http://limiao.net/1032#comment-22623</link>
		<pubDate>Wed, 08 Oct 2008 08:32:52 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/1032#comment-22623</guid>
					<description>当当网购书,款汇了,却收不到书,哪位知道如何投诉,先表示感谢</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>当当网购书,款汇了,却收不到书,哪位知道如何投诉,先表示感谢
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: 李淼</title>
		<link>http://limiao.net/1032#comment-22622</link>
		<pubDate>Wed, 08 Oct 2008 08:16:20 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/1032#comment-22622</guid>
					<description>温吞水：

中国院士是副部级医疗待遇。

Hoyle：

这个真不知道。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>温吞水：</p>
<p>中国院士是副部级医疗待遇。</p>
<p>Hoyle：</p>
<p>这个真不知道。
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: Hoyle</title>
		<link>http://limiao.net/1032#comment-22621</link>
		<pubDate>Wed, 08 Oct 2008 08:14:02 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/1032#comment-22621</guid>
					<description>牛胰岛素结晶这个研究成果到底有没有达到Nobel级别？</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>牛胰岛素结晶这个研究成果到底有没有达到Nobel级别？
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: 温吞水</title>
		<link>http://limiao.net/1032#comment-22619</link>
		<pubDate>Wed, 08 Oct 2008 07:02:55 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/1032#comment-22619</guid>
					<description>李老师，

C N Yang的selected papers里有一张五十年代的老照片，可能是在IAS照的，有Nambu、T D Lee、C N Yang好像还有A Pais……有点遥想当年，意气风发的感觉。Yang好像还在某篇文章里为没有想到spontaneous symmetry breaking而抱憾。

简单起见，先用物理方面的院士的寿命为样本统计一下。不过，由于种种原因，不具代表性，嘿嘿。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>李老师，</p>
<p>C N Yang的selected papers里有一张五十年代的老照片，可能是在IAS照的，有Nambu、T D Lee、C N Yang好像还有A Pais……有点遥想当年，意气风发的感觉。Yang好像还在某篇文章里为没有想到spontaneous symmetry breaking而抱憾。</p>
<p>简单起见，先用物理方面的院士的寿命为样本统计一下。不过，由于种种原因，不具代表性，嘿嘿。
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: 李淼</title>
		<link>http://limiao.net/1032#comment-22616</link>
		<pubDate>Wed, 08 Oct 2008 06:44:26 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/1032#comment-22616</guid>
					<description>温吞水：

是，到底87岁了。好像他是在日本得到博士学位的。

物理学家在中国的平均寿命不会高。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>温吞水：</p>
<p>是，到底87岁了。好像他是在日本得到博士学位的。</p>
<p>物理学家在中国的平均寿命不会高。
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: 温吞水</title>
		<link>http://limiao.net/1032#comment-22615</link>
		<pubDate>Wed, 08 Oct 2008 06:35:05 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/1032#comment-22615</guid>
					<description>李老师，

看了照片，感觉Nambu的确老了——比《超弦史话》里的照片老（几年前的？），不过气色还好。他来人家1952年到美国，那也算是日本培养的了。

不知道物理学家的平均寿命是多少？有没有按照不同的研究方向统计的数据？呵呵</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>李老师，</p>
<p>看了照片，感觉Nambu的确老了——比《超弦史话》里的照片老（几年前的？），不过气色还好。他来人家1952年到美国，那也算是日本培养的了。</p>
<p>不知道物理学家的平均寿命是多少？有没有按照不同的研究方向统计的数据？呵呵
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: 晃晃</title>
		<link>http://limiao.net/1032#comment-22614</link>
		<pubDate>Wed, 08 Oct 2008 06:20:49 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/1032#comment-22614</guid>
					<description>schmidt：
我是说禁锢思想只是极权制度的副产品，强权政治必须禁锢思想，民主制度下思想自然会解放。政教合一当然是我说的，但我强调其中的最根本的问题是极权。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>schmidt：<br />
我是说禁锢思想只是极权制度的副产品，强权政治必须禁锢思想，民主制度下思想自然会解放。政教合一当然是我说的，但我强调其中的最根本的问题是极权。
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: schmidt</title>
		<link>http://limiao.net/1032#comment-22613</link>
		<pubDate>Wed, 08 Oct 2008 05:48:36 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/1032#comment-22613</guid>
					<description>晃晃 :
意思很简单，禁锢思想绝不会有学术繁荣。我提伊斯兰世界是想例证禁锢思想的害处，不是单指伊斯兰教的问题。说欧洲的文艺复兴和启蒙运动也是为了说明突破思想禁锢带来了繁荣。“政教合一”是你先提出来的。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>晃晃 :<br />
意思很简单，禁锢思想绝不会有学术繁荣。我提伊斯兰世界是想例证禁锢思想的害处，不是单指伊斯兰教的问题。说欧洲的文艺复兴和启蒙运动也是为了说明突破思想禁锢带来了繁荣。“政教合一”是你先提出来的。
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: 晃晃</title>
		<link>http://limiao.net/1032#comment-22608</link>
		<pubDate>Wed, 08 Oct 2008 02:28:46 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/1032#comment-22608</guid>
					<description>abada：

同意你的许多观点。

我认为革命派的做法其实只不过是用另外一种宗教形式来取代原来的宗教形式而已，革命的结果几乎必然导致新宗教的极权统治，社会效率越来越低，最终导致新一轮革命革命清算。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>abada：</p>
<p>同意你的许多观点。</p>
<p>我认为革命派的做法其实只不过是用另外一种宗教形式来取代原来的宗教形式而已，革命的结果几乎必然导致新宗教的极权统治，社会效率越来越低，最终导致新一轮革命革命清算。
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: 呵呵</title>
		<link>http://limiao.net/1032#comment-22607</link>
		<pubDate>Wed, 08 Oct 2008 02:25:57 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/1032#comment-22607</guid>
					<description>朝鲜金氏政权过去不允许人民使用手机，后来不允许人民上网（现在朝鲜人民可以上国内网），这就是人为地破坏生产力，人为地阻碍现代科技文明的进步。这可以说成是“邪恶的生产关系无耻地阻碍生产力的发展”。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>朝鲜金氏政权过去不允许人民使用手机，后来不允许人民上网（现在朝鲜人民可以上国内网），这就是人为地破坏生产力，人为地阻碍现代科技文明的进步。这可以说成是“邪恶的生产关系无耻地阻碍生产力的发展”。
</p>
]]></content:encoded>
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