谢谢。

Sandip Pakvasa and Hirotaka Sugawara( Phys. Rev. D 14, 305 - 308 (1976))
对KM的工作有广告作用.(KM的论文76年前只被引用5次)

只要有时空，引力还是第一原理。

俺物理盲，这您是知道的，俺要是到了能和你有效沟通的水平，起码不也得是个业余6段的水平么？哈哈，你觉得生疏一点不奇怪

另外，你后面这段话，俺理解着，这是不是说，有些理论把[质/能量]当作了时空-这种场的一种‘荷’的意思，这样的话，引力和惯性质量相当就不再是第一性的原理了？是这个意思么？

对你的“结构属性”一词觉得生疏。

有些荷，在某些理论（如弦论和KK理论）中，可以有拓扑起源。也许就是你说的结构属性。

俺这物理盲有个‘问题’，从规范的观点看，[质/能量]该是引力场的‘荷’吧？‘荷’可不可以理解是场的一种结构上的属性呢，比方电压差，高度差才是有效的，这个可以理解成场的一种‘结构属性’么？从相对论，这个‘荷’却是可以影响时空结构的，这会影响引力场的‘结构’么？要是场的结构被影响了，岂不是要影响到这个‘荷’自己了么？俺不知道是不是这个关系？那些地方让俺给理解错了？

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这句话又词不达意了，我本来应该说动力学过程的前后如果都是单粒子，那这肯定是守恒过程，粒子状态没有改变。这时候电荷宇称时间反演三联合守恒是平凡的。

不平凡的是系统前后粒子数和状态都改变下，三联合依然守恒。

我并没要求任何状态是左右不变的啊，中微子，偏振光都是手性左右不对称的。我上面的推理是说在任何动力学过程中，系统前后的C/P/T最多只有两个量可以同时改变，或者全都不变。仅仅是想要确定这一点，但我把这么简单的意思给说复杂了。调动自己的物理概念太笨拙，但前后意思是一样的。

你这么一说，我也有这个画面了

骨头开裂，其实不恐惧的，那是意象么。

不过第二首让我有一种突兀的感觉：骨头裂开的恐惧……虽然我知道水中骨头裂开的含义，不过仍有一种紧张的感觉.

嗯，我批一下吧。你写得快写得多，我慢慢来。

（这一段有疑问。未来的事情，是还没发生，还是“不记得”？如果所有的事件已经发生，只是我们只记得过去，不记得未来，那我们凭什么说时间是有箭头的？）

有了箭头才说有发生和没有发生，这和记忆有关。

（也许，混乱的状态和特别的状态只是个相对概念，是以时间为参考系的。我们认为下一刻的状态要比上一刻更乱些，其实也许每一刻的状态都是同等特殊的。）

有序是绝对观念，这是用态数目衡量的，与时间无关。

这么快？厉害啊。我就看。

还有关于熵。

参看我的关于熵的几篇博文。

无需考虑多粒子过程。一个理论具备某种不变性，是说任何一个动力学过程在这个变换之下变到另一个过程满足的方程不变，例如衰变几率不变。不变性不是说任何一个态不变（否则只要有物质，转动不变性就消失了）。

举一个例子，如果人类满足左右反演不变性，唯一的结论是左撇子的人数和习惯右手的人数相当，而不是说给定一个人他既不能用左手也不能用右手。当然，人类破坏了左右不变性。

如果要求任何一个状态是左右不变的，那么不需要等到李杨在弱相互作用发现宇称破坏，你随便拿一个不规则的物体就证明了。

明白了，中性标量粒子无手性。我刚刚的困惑源于我孤立地考虑一个粒子在时间反演下的变化。但实际情况是粒子都是不孤单的，尤其是左右微观粒子衰变的弱相互作用中，都是多粒子集体过程，因此单独考虑一个粒子是不现实的。

CPT变号有什么关系呢？

中性标量粒子在CPT之下不变号。

那一个合乎逻辑的正确推理结论，是不是可以说，无手性对称的粒子肯定是带电荷的呢？

我26楼没说清楚，我的意思是中性粒子按逻辑推理似乎肯定是手性的。否则时间反演操作下，电荷没变化，宇称也没变化，那CPT三联合就变号了。

我不了解标量粒子的概念，但如果中性标量粒子没有手性，那么时间反演操作下，保持CPT守恒就没施展空间了。唯一的可能性只剩下物理上去禁止对中性粒子进行时间反演操作。

中性粒子未必宇称为负，一个中性标量粒子就是例子。

考槃在涧：

电荷就是规范场对应的荷，我们应该问规范不变是怎么来的。

至于电荷在早期的起源，Marksun说的对。中子在自由状态下是不稳定的，衰变成质子、电子和反中微子，这样，才会有电子和原子核。

正负荷电粒子可以结合互相转变啊，比如同位素原子核衰变过程中，质子和中子可以通过辐射出电子和高能咖玛射线的方式转化。比如中子辐射出一个电子以后，自己就变为质子了。

相反的过程，质子和电子结合就变为中子。

如果暂时肯定CPT守恒无须质疑，作为推理前提。那么对于无荷粒子，比如光子以及由夸克构造出的中性重子，时间反演操作下粒子还是电中性，那么可以肯定这些中性粒子肯定在空间几何结构上是手性的，时间反演操作下，粒子的宇称（手性）就必须要变号。比如光的偏振态在时间反演操作下会刚好相反。

对于带电荷的基本粒子，时间反演后，电荷或宇称需要有一个改变。那么在时间反演操作下满足CPT联合守恒，带电粒子面临两种选择，或者改变宇称，或者电荷符号变化。而热力学第二定律指出的时间箭头，是不是会和微观粒子在时间反演操作下这两种选择路径发生的概率差别有关呢？

这纯粹是我的猜测，当然第二定律的建立是在基本粒子层面之上对更宏观的分子系综的观察结论。

谢谢！

maldacena粉丝：

不是传播的问题，是不重视。Weinberg的弱电文章也是3年后才大规模被引用的。

Nahuak：

你年轻，所以喜欢这首，obtuseSword稍年长些，喜欢第二首。可能和每个人的性格有关

个人更喜欢这首。展开了想象，纯净的美感。

在亚马逊大森林中奇花异葩出现的几率，要比沙漠荒原大得多。

又，益川和小林都是名古屋大学的研究院毕业。当年名古屋大学是坂田（昌一）学派的大本营。坂田模型可说是SU(3)对称性和夸克模型的先驱。（坂田又是两种（电子和介子）中微子最早的提出者。）有关坂田模型对夸克模型的影响直到南部的QCD这一段的历史，可参阅以色列学者H.J. Lipkin,
arXiv:hep-ph/0701032 一文。

谢谢

好新奇的意象，喜欢这首。

时间上的不可定向，以前还没有人讨论过，原因在于，不可定向至少要两维才成立。

关于俳句，我最近才知道它们的好。俳句写作最严格的要求是说出此时此地的感受，最好不要修改，不要加想象，甚至不能有明喻和隐喻。

最后一点我不能遵守。

而且，不能用我这个代词。这个要求非常好，使得俳句言尽而意不尽。我写第一首水仙后，发现这首诗的意义不仅是我原先想说的，也就是说它有歧义性。

我原先想说的是这样：水仙花一般在二月和三月开，冬天到了尾巴上了，所以水仙将冬天的眼睑合上，而水仙花看上去像美丽的女孩的手。手将眼睑合上，是这么个意思。

后来自己一读再读，居然读出本来没有的意思，如“合上冬天的眼睑”，也可以理解成水仙未开时的状态。

而你的理解，是另一种歧义。

俳句的好处，就在这里。俳句有禅意。

物理的部分很清晰，我这个化学外行也能看懂些基本线索，但物理上很技术化的细节概念不能完全清楚。

我觉得三首俳句很有意思，我倒觉得里面似乎蕴涵些李老师的物理类比。这么理解可能是比较僵化的。水仙好像是夸克，不同代的混合，可以变出女孩的手，和好多有趣的东西。

最后小卖一个拐先，虽然我没学过粒子物理，仅仅在读研究生的时候从量子化学的层次上，很外行地学了一点点量子力学皮毛。不过我曾经猜测到正反粒子电荷等性质的差异其实是观察时间走向选择的自然结果，或者说任何一个被观察的粒子本身的电荷属性也是不唯一的，仅仅取决于观察者的时间路径选择。我记得李老师过去写过的一篇文章里曾经谈到过时间的彻底几何化问题。

如果时间走向可以几何定向，那么电荷属性才可以定义。如果时空象Mobius带那样不可定向，那么电荷定义的问题就很严重了。一个中间方案可能会是，局部可定向，而整体不可定向。

上面的两段话基本都是我外行的乱猜，希望李老师和同学赐教批评。

哈哈，不要紧，这有什么要道歉的。

我没有说B介子只是一种粒子，如果说了请指出。

xexz：

如果事实如此，有什么办法。

要真那样的话，SM参数会不会多了点?

果然如此，谢谢。

第一，N代的可能性不大，除非相应的中微子非常重。如果发现，奖给发现的人。

说得好啊。

小林和益川他们当时都很年轻：小林刚拿到博士不久，益川年长一些，好像也还没拿到永久职位。他们的成功，除了个人的因素外，应和日本本土粒子物理界多年的积累有关。（在亚马逊大森林中奇花异芭出现的几率，要比沙漠荒原多得多。） 小林-益川这次可说是标准模型在美国、西欧之外唯一的诺贝尔奖。

图是正确的，注意颜色。这篇文章，没有必要像教科书那样写得那么全。

在标准模型中，CP破坏是允许的，这就是理论解释。至于为什么小，因为顶夸克质量大。为什么顶夸克质量大？不知道。

不很了解你的唯象和理论的定义。如果KM是唯象，那么P破坏也是唯象，因为它的破坏理论上可以不是极大的破坏。

对于单个正电子运动的完整图像，似乎被说成是“负能电子的逆时空运行”，这最初来自于Drac空穴图像：真空中，一个负能电子从B跳到A，填了原来处在A处的负能电子空穴（即正电子），同时在原来的位置B处留下一个新的负能电子空穴，这等价于负能电子空穴从A跳到B；负能电子空穴离开A的时候，对应负能电子到达A，而等到负能电子空穴到达B的时候，对应负能电子离开B，即一个的离开，对应另一个的到达，反之亦然，因此二者是互为逆时空运行的。

二楼这么矮？