我认为历史是不会记载文化本身的，对几百年前的社会文化可能只能从当时的文学艺术作品和社会行为来判断。我可没听说今天哪个小姐出钱支持自己素不相识的学子、学者和科学家的。宋朝似乎这样的事例不少，我觉得这个事情比较能说明问题了，就算很功利，也不会像今天这么功利。
我始终认为，即使我们物质积累到今天美国人均水平的这个程度，我们的社会还是功利。可能到那个程度由功利转为不功利比较快，但应该还是平滑的，不太可能是指数增长。

我在楼上做了些补充。

于丹的《论语心得》发行近500万了，但是还不够。例如，日本80年代一位女诗人俵万智的一本诗集两年卖了800万册。

王朔这两年的书已经没有痞气了。

我是同意一些老外对中国文学的看法，他们认为中国当代文学的诗歌成就大于小说。至于中国处于物质和功利时代，一切精神上的东西被边缘化是正常的。不过，也有很多人需要于丹那样的心灵鸡汤，再功利，也还是人。

物质这件事其实是双刃剑，唐朝诗歌的发达，也是因为大家吃得饱吃得好。在当代社会，不知道如何定义物质到了什么程度就够了，是每家像美国人那样拥有两辆车，还是大家都能住上别墅？

宋代文化发达，也和物质有关。不过，历史上的确没有记载过唐初和宋初是否有过短暂的功利时代。

看到一篇谈林庚对新诗和旧诗的看法的，我都同意，除了我觉得新诗不必形成一个新的形式。（海子的诗没有固定形式，我都很喜欢）

林庚先生和新诗

林庚先生是诗人。新诗自诞生以来，诗坛有各种流派，发生过种种冲突和争论。但是林庚先生不属于哪一诗派，我们也不知道该把他归入哪一派别里。没有见他发表过宣言，打出什麽旗号。文学界和诗坛拉帮结派，党同伐异的事情，并不稀罕。但这些与林庚先生都无关。时代的潮流自然也会呼应，却从不推波逐浪。对于诗歌创作和批评，自然有他的见解，主张，也只是以执著平实的态度加以陈说、阐发，而不考虑自己在“诗坛”占据什麽样的地盘，不卷入意气的宗派之争。他也许比谁都清楚，在现代社会，文人谁然己经摆脱了依附的地位，但他们要保持思想、人格、学术和诗艺的“独立”，其实并不就比古代容易多少。不过，他依照自己的生活信念，尽力去做。这几十年的生活道路，他和新诗，和诗歌研究所建立的关系，使我们理解了他所推重的古代“寒士”、“布衣”的内涵。他在文学史叙述中认为，那些优秀、伟大的精神财富和传统，那些具有恒久魅力的诗歌，都是这些具有独立思想和人格，这些具有“解放”的开拓精神的“寒士” 所创造和承传。不过，需要说明的是，林庚先生这种潜心于他的学问和诗艺，而不随波逐流、附炎趋势的生活态度，并不是一种“姿态”，而大抵上是心性使然。

林庚先生是诗人。但他是写“新诗”的诗人。是能写好旧诗但还是坚持写新诗的诗人。而且还是到了晚年仍倾心于新诗的诗人。他说过，他是1931年开始写新诗的。在这之前他热衷于古典诗词，“写得很多，也博得一些赞誉” 。从林庚先生对古典诗词研究和解读所表现的修养，我们相信得到“一些赞誉”的说法只能是包含著谦逊。尽管旧诗写得好，他却改写新诗。因为他看到传统的诗的源泉似乎己经枯竭，“一切可说的话都概念化了，一切的动词形容词副词在诗中都成了定型的而再掉不出什麽花样来了” 。所以，林庚先生虽然对古典诗词十分热爱，但他毫不夸张地意识到，“创造自己未来的历史比研究过去的历史责任更大”。他目睹了新诗道路上发生的这种现象：“那原来不想从事于创造的且不在话下，有希望于创造，而结果落入了旧圈套”。这在他看来，是够悲哀的事情。因此，这几十年中，他坚持著这种开创性的探索。他始终相信，这种探索是必要的，不可取代的：现代人有著“新的情调和感觉”需要你去捕捉，人类情感中“以前所不曾察觉的一切”，需要加以揭发，用新的方式给予表达。这些，古典诗词己经不能完全承担。有的人以现代人也能写出好的旧体诗作为证据，来说明旧诗并不“ 过时”；对普遍用来质疑新诗的这一论点，林庚先生的回答是，“这是不解决任何问题的”：“所谓过了时是指的一种形式己经不再能够像过去那麽活跃，那麽广泛的普遍被使用，而不是说这一种形式就绝对不能偶然出现优秀的作品”。他坚信，“文言是过时了，旧诗词也己过时了，这乃是无可挽回的”。

其实，林庚先生并不是不知道写新诗的苦处。新诗的路子近百年了，其间当然有一些很热闹的时候：那种时候，新诗几乎处于各种文学形式的中心位置；有时甚且出现超出文学范围的影向。但这样的时候并不多见。在大多数情况下，诗坛总是显得荒凉，诗人也总是感到寂寞。1943年，他刊在《宇宙风》上的一篇文章，就描写到诗坛的这种景况：“恐怕不必写诗的人，只要看如今冷落的诗坛，便己会令人打个寒噤了。” 这种冷落，原因各种各样，普遍性的压力却是来自两个方面。一是灿烂辉煌的古典诗词的巨大“背景”的笼罩，既使新诗的探索者“接受著一般只愿读那烂熟了的作品的人们的骂” ，又让有的探索者，“迟早也是要做古诗的”。这使热爱著古典诗词的林庚先生也不免生出这样的感叹：“这文化的遗产真有著不祥的魅力，象那希腊神话中所说的 Sirens，把遇见她的人都要变成化石吗？”林庚先生并不否认古诗在新诗建设上的重要作用，而主张新诗的作者要“好好地来谈一点古诗”_____但这是为了在比较中加强对“独创性”的自觉，而警惕著对于现成的东西的模仿。新诗所经受的另一方面的压力，则来自新诗写作自身。“外表的冷落”还只是一个方面，更大的苦处是，“当你有一点感受想写出来时，便会觉得一切表现的语言都是不现成的；你的话说不出来你还得要去找这表现的语言；然而你找的方向对不对呢？” 你不知道，觉得是空无依傍。在连续碰壁之後，茫然而苦闷的感觉“是无可形容的”。对于前一种压力，林庚先生己有思想上的准备，并不特别在意。对于後者，则感到道路的漫长和曲折。他对此的表白是，“我是天性愿意忍受一些悄悄与荒凉的”；因为，像天文家发现海王星一般，希望的开始是悄悄而荒凉的；没有人晓得，只有几个天文家在冷清刻苦的探索著，终于这希望是证实了，于是热闹起来了；然而那最快乐的却是曾经忍受著那寂寞的人。

在二十一世纪之初，面对新诗的现状，面对诗坛的混乱，我们真的不知道新诗会有怎样的前景。希望能得到证实吗？诗坛能热闹起来吗？林庚先生对新诗达到的境界的期待能出现吗？也许这些根本就是空悬的美丽梦想。在我们的消极和沮丧的时候，让我们来听听林庚先生给我们讲讲历史，以便能接近他那“年青的，发展的，富有想像力”的精神态度：——- 回顾历史上诗坛创业的艰难过程是有好的，这可以使我们在不顺利的时刻并不灰心。看看五七言在古代诗坛上一旦成熟出现，便为人们开辟了那麽光彩夺目的园地，带来了多少世纪繁荣的盛况。我们难道就不能为自己的新诗创造合乎规律的完美形式吗？历史检查著过去，也预示著未来—– 这就是“永远给人以无穷的想像，光明的展望” 的“少年精神“。

中国作家网 作者：洪子诚

http://xys3.dxiong.com/xys/ebooks/others/science/misc/bianzhengfa29.txt

我哪里有“研究”？得感谢搜索引擎的发明——增加了文献的点击和影响，使得天下文章一大抄有了网络基础，呵呵。书到用时方恨少变成了：书到用时再搜索。只可惜搜索引擎只能用来抱佛脚，考场上还是不让用:((

好计划。只是建议有感而发，写得越慎重越好。

有来有去：

哈哈，我的确各方面都很普通的。

李老师：
你没有秘密了 ：）
粉你三点：（1）理科男（2）文科男（3）精力。并绝不小看（3）。
其实任何一个人都是富翁，也都是乞丐，因为谁都握有时间，又无法真正把握时间！ ：（

我转了武汉的照片到这里，有兴趣的可以去看一下。

http://my.donews.com/marksun/2008/11/21/post-081121-104248-580/

对，汉语是最好的诗性语言之一，我这么觉得。不论用什么语言来写诗，诗的特征是摆脱日常印象。诗的语言是最美的，诗就是用诗性语言取代日常简化了的语言，如形容词。如果一首诗是形容词堆砌的，那么为什么要写诗？

我想起一个笑话，很多人看到大海，想写诗，不会写，就大喊：大海啊，你真他妈的大。这是用形容词取代意象和描写的最好的例子。

哈哈，你对我的时间表还真有研究。

没有形容词副词，留给读者更大的想象空间。可能和汉语没有时态变化一样，更容易写出“朦胧诗”。

有来有去，

我冒着犯“泄密罪”和被当成“狗仔队”的危险，向你透露一点“内幕”消息（全部来自公开文献：P）：
A.李老师睡得晚。->ref1
B.李老师第二天一早没事的时候，晚睡晚起。->ref2,3
C.第二天有事或者有课，早睡早起。->ref4
D.总之，睡眠很重要。->ref5
E.进一步请参考李老师的被迫“自曝”：http://limiao.net/1076?cp=all#comment-24372

References

1.“我每天睡得晚，好像研究理论的都睡得晚，12点就睡觉都不好意思跟你打招呼 ”http://limiao.net/67?cp=all#comment-337
2.参看发帖时间，比如http://limiao.net/1076?cp=all#comment-24431
3.参看媒体报道“打开电脑，泡上咖啡，李淼开始“耕作”自己博客上的一亩三分地”http://tech.sina.com.cn/d/2006-07-19/08111044158.shtml
4.“我真的要睡觉了，明天有会”http://limiao.net/1036?cp=all#comment-22822
5.“谢谢你。我的身体还不错，精力更好，就是不能缺觉”http://limiao.net/205?cp=all#comment-8113

我哪里有什么精力。作息表保密。

XYZ：

好。

（题最后的插图）

貌似很深奥啊

罗这句话很牛。

你的，还是喜欢用形容词或副词，如疲软。我觉得一个好的意象抵得十个副词和形容词。前面的那个里面的“悄悄地”，也多余，而且和云雀不协，我的陋见而已。我感觉，少一个副词就会多一些想象空间。

前面marksun的也有两个形容词和副词，我觉得不好。例如“天空的云排出笔直的线”，我用云被牵成线，用一个动词代替他的形容词，不仅有了动作，而且被牵肯定直，也为后面的风筝留下伏笔。

旧体诗，好就好在尽量不用形容词，李白的一句“云想衣裳花想容”，抵得一百个夸美貌的形容词。

以上完全是个人的体会，拿出来和大家讨论。

对，格言和警句太多，反而没有回味了。我也觉得和印度佛教衰落有关，虽然禅宗完全是中国的，现在跑到日本去了。俳句是讲究不要说格言的，要让读者体味出道理或者禅意来。

说得好。他诗里的有些objects很有意思，但有的写得太直接，像警句名言了。是不是与文化环境有关？佛教在印度衰微了，也没有禅的说法。

泰戈尔不错，但和俳句比起来，说得过透了些。

篡改一下Tagore的诗:)
I am glad I have had my flight,
because I leave trace of wings in the air.

李老师，

对了，你怎么看Tagore的诗:-)

谢谢。

考槃在涧：

当然难，不然文学史都是人名了

Jonas Hafström, Ambassador of Sweden to the United States, will visit the University on Wednesday afternoon, Dec. 10, to present the medal and diploma for the 2008 Nobel Prize in Physics to Yoichiro Nambu, the Harry Pratt Judson Distinguished Service Professor Emeritus in the Department of Physics and the Enrico Fermi Institute.

Though attendance at the ceremony is limited to invited guests, I invite you to join in this historic moment through a live telecast, which will be shown at Max Palevsky Auditorium in Ida Noyes Hall, beginning at 1 p.m. and lasting approximately 50 minutes.

The broadcast also can be seen on the campuswide IPTV network on CTV1 (for details on how to receive IPTV over University workstations with Ethernet connections, please see http://ctvserver.uchicago.edu/ ). And it will be streamed live on the University’s Web site at http://news.uchicago.edu/nobel08/nambu.webcast.php .

The ceremony will feature remarks from President Zimmer, Ambassador Hafström and Prof. Nambu, who will deliver a talk titled “My Road to Spontaneous Symmetry Breaking.”

Part of the ceremony will be devoted to rebroadcasting excerpts of the Nobel Prize ceremony taking place Wednesday morning in Stockholm, Sweden. Due to copyright restrictions, viewers of the Web stream will see a text screen during the official introduction of physics laureates, for approximately 15 minutes. For those who wish to see events in Stockholm, more information is available at nobelprize.org.

We welcome this opportunity to celebrate Prof. Nambu’s landmark achievements, and reflect on his place in a long tradition of world-class scholarship at the University.

如果用统一的标准要求，俳句的确比新诗好写，因为短嘛。但俳句要写得非常好，就不容易了，我这里指的是英文俳句的境界，以及我自己在汉俳上面的体会。日俳现在不知道，想来是好的。

旧诗的确难写。但难写不等于审美的优势，我总觉得旧诗对我失去应有的冲击力了，主要是限制多，并且手法单一（不外赋、比、兴，即白描、比喻、联系）。平仄倒不太难，格律诗很容易记，词牌有现成的谱在那里。写词对我来说就像填字游戏（我知道很多人不高兴）。旧诗的确没有新意了。不信，随便拿一首来，每一句我都可以指出前人写过类似的话。

我欣赏文学，就像欣赏物理，没有创新，难度再高，不过是别人知道解的平面几何难题而已

谁说过来着，没有创新的风格，是不会留下来的（他指的是中国当代文学），中国当代文学抄西方的风格（例如先锋派学博尔赫斯等等）。

至于当代人写旧诗，现代文学好像还没有一章谈这事。

不知道别人是否如此。

两个俳句真好，已经很简洁但有韵味了。

也许每个人都能写成不同风格的俳句。在日本，有诗人、歌人、俳人，后一个的数量是前一个的十倍，可见俳句的流行和好处。

很好的开始。

就是稍长了点，但第一次能写成这样已经非常好了。相信写俳句会帮助你的修行，俳句就是禅。

我个人的爱好，短，再短，直到快要破坏音乐性的时候停止。你喜欢白描，这和日本的俳句风格很近，但如果能做到点到为止就更好了。很多词汇可以省略。

我喜欢联想，出其不意的意象，以及对比（contrast, comparison, connection, crytal etc 4c or more），甚至歧义。

虽然我不喜欢游戏，这次游戏下将你的四句改成：

云被牵成线
落叶等着飘成雪花的风筝

考槃在涧：

你说的不是退相干，退相干是从量子到经典的过渡。

冒昧：

都不是。希望小学题目自己能够算下。

我来两个俳句：灯影下 酒在杯中 徘徊
歌唱的云雀 悄悄地 把树梢送给了路人

我想好了四句，献给老师同学了。原来以为只能三句一组的。

很好的开头。俳句本来是连歌的发句，可以一直接下去的。按照日本俳句的要求，你这一句算俳句了。

我在摸索写汉俳，不同的人有不同的写法。如果按照日本俳句的要求，汉俳也许几个字就可以了-俳句中的句，就是一句而已。但汉字少了音乐性就不够了，而且韵味不容易出来，所以我写长一点。有人是按照日本俳句那样一句话就完事的，虽然中间可以有语气的停顿。

我支持大家都来写俳句。

不过，我觉得诗歌最好不要出题和答题，我不喜欢旧诗的原因之一是很多时候有题目才写，或别人出了题目才写，这使得旧诗成为一种游戏了。诗歌是一个人的灵感和感受，即使是和诗也是不好的。

给李老师开个头，本来想自己尝试写出后两句，但想不出来，只好介绍给老师同学们了，希望大家尝试写写俳句。

也就是说每个粒子看上去都是不一样的
————————————
不一样到没什么，不知道他说得“看上去”是怎么看.

我说的Everret，是发明量子力学多世界解释的那位，他是个男人，不会是Lisa，何况，彼已于彼年去世了。

国米的确不错，为老穆高兴。

要知道他是否是正确的，请看他的文章去。