《时间的玫瑰》(3)

策兰是我喜欢的西方诗人之一。

北岛《时间的玫瑰》策兰篇的题目是《策兰-是石头要开花的时候了》,选自策兰的诗《卡罗那》,此诗的最后一段:

我们在窗口拥抱,人们从街上张望:
是让他们知道的时候了!
是石头要开花的时候了,
时间动荡有颗跳动的心。
是过去成为此刻的时候了。

是时候了。

是策兰诗歌里少有的乐观的一段。这是写给女诗人巴赫曼的,我不知道为何北岛要选这一句作为策兰的题目。也许不同的人对一个诗人的感受不同,如果是我,我会选《白杨树》中的一句“我母亲的头发从没有变白”作为题目,因为策兰一生生活在母亲死于集中营和欧洲犹太人走进空中坟墓的阴影中,最后自沉于塞纳河。那一年,策兰50岁,从网上可以看到的照片判断,策兰的头发也从没有变白。

上面一段的英文翻译是

We stand by the window embracing, and people
look up from the street:
it is time they knew!
It is time the stone made an effort to flower,
time unrest had a beating heart.
It is time it were time.

It is time.

北岛的翻译功在“是过去成为此刻的时候了”,英文是“It is time it were time”,的确不好翻译。有人将这一句翻译成“是时间成为时间的时候了”,也很好,原因是策兰在第一段写道“我们从坚果剥出时间并教它走路/而时间回到壳中”,说时间的胆怯。恋人相爱的时候,可以暂时忘却痛苦,所以“是时间成为时间的时候了”,某种意义上比北岛的更好,虽然从字面上看北岛的更忠实。

诗题《卡罗那》是Corona的音译,北岛坚持音译,原因是corona是一个多义词,含义有王冠、冠状物、(花的) 副冠、(全蚀时的) 日晕。其实还有一个含义,就是墨西哥啤酒Corona。将此题翻译成花冠的确不妥。

北岛提到策兰的朗诵风格是“音色低沉”,如同“用唱赞美诗的声音”的“急促低语”,他听过策兰朗诵的录音,就是《死亡赋格》。其实,我们更幸运,网上可以找到策兰朗诵他的一些诗:Paul Celan,第一首就是死亡赋格。

北岛以为策兰中期的诗歌最好,其代表作有《用一把可变的钥匙》:

用一把可变的钥匙
打开那房子
无言的雪在其中飘动。
你选择什么钥匙
往往取决于从你的眼睛
或嘴或耳朵喷出的血。

你改变钥匙,你改变词语
和雪花一起自由漂流。
什么雪球会聚拢词语
取决于回绝你的风。

从上面我给出的链接中,英文翻译是这样的:

With a changing key
you unlock the house where
the snow of what’s silenced drifts.
Just like the blood that bursts from
your eye or mouth or ear,
so your key changes.

Changing your key changes the word
that may drift with the flakes.
Just like the wind that rebuffs you,
packed round your word is the snow.

其中Just like the blood that bursts from/your eye or mouth or ear/so your key changes,不同于北岛依据的Always what key you choose/depends on the blood that spurts/from your eye or your mouth or your ear。从上面的英文翻译,我的中文版本是:

用一把变幻的钥匙
你打开那房子其中
哑物像雪在飘动。
如同你眼睛和鼻子和耳朵
喷出的血,
你的钥匙在变幻。

改变你的钥匙就改变了你的词语
和雪花一样自由漂流。
如同回绝你的风,
雪就是聚拢的词语。

同样,依照诗歌的一种翻译去翻译是危险的。不过,如果上面英文是可靠的话,我的翻译似乎比北岛的更有寓意。“雪就是聚拢的词语”犯了北岛指责的将隐喻变成明喻的错,英文“packed round your word is the snow”中雪是隐喻。就像北岛所说,这首诗中的雪是不可言说之物,所以有“the snow of what’s silenced drifts”,干脆的翻译就是“不可言说之雪”,这比北岛的“无言的雪”更接近策兰的用意。海子有诗《在昌平的孤独》,其中最后一句是:“孤独不可言说”。在策兰这里,除了孤独,还有很多不可言说之物,策兰用雪来代表。变幻的钥匙就是不可言说的雪,最后还是被说了出来。我们看看海子是怎么言说那不可言说的孤独的

孤独是一只鱼筐
是鱼筐中的泉水
放在泉水中

孤独是泉水中睡着的鹿王
梦见的猎鹿人
就是那用鱼筐提水的人

以及其他的孤独
是柏木之舟中的两个儿子
和所有女儿,围着诗经桑麻沅湘木叶
在爱情中失败
他们是鱼筐中的火苗
沉到水底

拉到岸上还是一只鱼筐
孤独不可言说

海子用了很多意象来言说不可言说的孤独,鱼筐,泉水,放在泉水中的泉水,鹿王,柏木之舟中的两个儿子,诗经中的所有植物。其中,柏木之舟中的两个儿子指的是卫宣公的两个同父异母的儿子(急子和公子寿),最后为了友爱而死。

策兰的诗和海子的诗除了状写不可言说之物外并无共同之处。

最后,我觉得策兰的这一首也很好:

Tenebrae

Near are we, Lord,
near and graspable.

Grasped already, Lord,
clawed into each other, as if
each of our bodies were
your body, Lord.

Pray, Lord,
pray to us,
we are near.

Wind-skewed we went there,
went there to bend
over pit and crater.

Went to the water-trough, Lord.

It was blood, it was
what you shed, Lord.

It shined.

It cast your image into our eyes, Lord.
Eyes and mouth stand so open and void, Lord.
We have drunk, Lord.
The blood and the image that was in the blood, Lord.

Pray, Lord.
We are near.

我没有时间翻译了,网上找来一个:

熄灯礼拜

我们近了,主呵,
临近并触手可及。

已然被占有,主啊,
彼此交缠,仿佛
我们每一个的躯身
就是你的躯身,主呵。

祈祷吧,主呵,
向我们祈祷,
我们近了。

我们曾蜿蜒着行去,
我们行去,俯身向
深谷与火山湖。

它曾是鲜血,它是,
你流淌的,主呵。

它曾闪耀。

它曾映你的像入我们的眼,主呵。
眼与口张开而空洞,主呵。

我们饮了,主呵。
血并着血中的像,主呵。

祈祷吧,主呵。
我们近了。

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关于 李淼

中国科学院理论物理研究所研究员
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《时间的玫瑰》(3)》有 32 条评论

  1. 阿Q 说:

    so fast!

  2. 仙人掌 说:

    继续关注,差点板凳“背靠背”啊,(*^__^*) ……

  3. 仙人掌 说:

    呵呵,是沙发,不是板凳,有点晕····

  4. 李淼 说:

    仙人掌:

    :)

  5. 雅姿 说:

    仙人掌:

    :)

  6. 北相 说:

    北京相对论研究联谊会

    五届年会会议日程

    北京相对论研究联谊会五届年会第三次工作会议决定:北京相对论研究联谊会五届年会于2009年8月7日至8月9日在北京国防大学院旁五福香藁(gao)城会馆召开。具体日程公告如下:

    一 8月7日会议报到·张志杰著作评论会

    地点:北京国防大学院旁五福香藁城会馆(北京复兴路83号九州大厦北小楼,玉泉路地铁口往北200米,电话:13693085056 杨健;010-66706811)。

    联系人:付昱华(联系电话01084523521,13601060269)、刘成业(联系电话010-68626518,13683071943)、孙俊鹏(联系电话010-68682917,13693346866)、冯宝生(联系电话010-51736781,13311050535),张英平(联系电话:010-88235143)

    乘车提示:北京站下车,可乘环行转1綫到玉泉路站东北口下;北京西站可乘公交车373路玉泉路站下。

    第六届张志杰著作评论会(8:30 瞻仰张志杰纪念室(在五福香藁城会馆集合,由孙俊鹏教授带队前往总部);10:00在八宝山人民公墓祭奠;14:00 在五福香年会场评论会,参加者:郭德强,季灏,唐飞琳,刘宇晖,李志勇,张永臣,尹福,孙俊鹏,石益祥,仵凤鸣,闫赤元,王怀安(美国),刘启新,邵锃,张建军,常京顺,曾威,陈冰雪,赵双,修灿,异丁,李春生,林志德,吴水清,时永澄,雷铭奇,冯宝生,刘成业,王亚平,张贵平,邢志峰等。按照论文集论文顺序报告,李志勇、王亚平主持)

    二 开幕式、大会报告(8月8日上午)

    (1)开幕式(主持:王德云、曹盛林、张英平(记录)、黄新卫(协调) )

    1 全体起立,向王淦昌、卢鹤绂院士和郑铨、关威、闫永生、孟庆潭、张志杰、王国武已故会员默哀

    2 颂诗(李春生)——张志杰纪念室朗诵队(孙俊鹏等)

    3 吴水清会长致开幕词

    4 颁奖

    ——王平副秘书长颁发2008年度奖,由十佳编委董靖峰会员、贡献奖代表黄新卫、卞德培奖代表付昱华、郑铨奖代表雷铭奇、孟庆潭奖代表孟祥明上台领奖;

    ——冯劲松副总编辑颁发2007年度奖,由十佳编委陈其翔、会员贡献奖代表刘武青、卞德培奖代表罗正大、郑铨奖代表钱大鹏、孟庆潭奖代表林志德上台领奖;

    5 合影(白景芝,李志勇,刘武青,冯劲松,孙俊鹏)

    (2)大会报告(8月8日上午)

    6 主题报告(王德云、曹盛林,张英平(记录),黄新卫(协调)主持);(每人15分钟,答辩5分钟)

    ——马青平报告《判断相对论正确与否的基本手段是逻辑》;

    ——曹盛林报告《爱因斯坦宇宙常数 的几何解释》;

    ——曾雄飞报告《新世纪的物理学革命——微观世界回归粒性,大尺度物质走向波性》;

    ——付昱华报告《研究与挑战相对论纵述》

    ——季灏报告《我的最新实验——相对论错了》

    ——梅晓春报告《狭义相对论方程没有相对性证明》

    ——范良藻报告《中国科学的发展过去、现在和未来》

    三 大会报告·闭幕式(8月8日下午,9日全天)(付昱华、陈其翔、陈建国、任振球、王平、冯劲松、董靖峰(协调)主持,董靖峰致闭幕词)

    报告按照论文集顺序报告(每人10分钟,答辩5分钟)

    ——用以太理论对光学现象的新解释·黄新卫

    ——牛爱统一时空体系· 陈建国, 董靖峰

    ——氢分子空间质点动力学动态行星模型及其方程组的解·冯劲松

    ——称量被屏蔽的电容器充电前后·刘武青

    ——论物理学尚未实现理论大统一的真正原因·王平

    ——引力和量子纠缠态传播超光速问题· 陈其翔

    ——新进化论· 任振球

    ——论洛伦兹协变理论的新基础和时空的意义· 刘戈登Gordon Liu

    ——正反及中性相对论· 付昱华(15)

    ——迈克尔逊实验中公式△m=(c△t-c△tˊ)/λ不成立·杨世家

    ——劳仑兹变换的真相·柏青山

    ——引力是怎样产生的·李云峰

    ——“斥力子假说理论”的哲学基础· 庄一龙

    ——用“另类”眼光审视相对论·周吉善

    ——能与运动·李志勇

    ——物理基因· 冯宝生

    ——“暗物质物理学”(中国版)理论要点简介·童正荣

    ——牛顿引力观新探·陈玉选

    ——微积分的三部曲——专著《微积分之谜与美》简介·师教民

    ——由偏振光的光电效应实验带给我们的启示· 梁显隆 梁建中

    ——计算Hubble常数的理论公式以及对Planck质量和Dirac大数的解释·钱大鹏

    ——光速不等于常数的证明·余本立

    ——虚妄的强、弱作用力·程献忠

    ——光行差证明了相对论是错误的·王亚平

    ——均匀平坦宇宙动力学方程·唐飞琳

    ——电子的电磁动力学·孙钦飞

    ——相对论真错了· 郭德强

    ——小爆炸理论,自然宇宙的开端·尹福

    ——惯性原理的证伪· 闫赤元

    ——物质的起源和演化·邢志峰

    ——相对论之源·焦克芳

    ——物理新概念:皮空间· 宓海江

    ——相对时空观是爱因斯坦对相对论的错误诠释·刘宇晖

    ——相对论的诞生·刘启新

    ——雷达对钟法,摧垮相对论·张建军

    ——宇宙起源的思考和解答· 仵凤鸣

    ——整体科学(1)——对真空的认识·石益祥

    ——冯劲松-刘武青天平上的宇宙·肖钦羡

    ——圆周率 应改为圆球率Q·阎世达

    ——质疑爱因斯坦的广义相对论·华 棣

    ——用一个字改正爱因斯坦相对论·时永澄

    ——系统力学第二定律与空间中弯曲物质测量方法· 李启山 冷涛 李容毅

    ——相对论最终方向与宇宙压力系统研究·李启山 冷涛 李容毅

    ——物体的质量真的能够增大吗?·孟祥明

    ——关于动钟的时间变慢· 林诗俊

    ——广义物质与复时空·王云飞

    ——光速不变的物理内涵分析· 张贵平

    ——把握“本体论”精义,走出“相对论”迷宫·顾孟洁

    ——伏羲文化科学研究成果——太极生命工程·孙俊鹏

    ——引力场方程的涅槃羽化——广义相对论百年终结与引力理论的甄正· 谢璇

    ——认识基元的经验真理· 苟文俭

    ——宇宙星球星震的成因· 罗正大

    ——相对论已经陷入危机中(缩写版)· 安怀林

    ——发现波动性排斥狭义相对论和量子力学——粒子与光速和概率现象研究· 刘忠兴

    ——狭义相对论四大假设两个半得不到实际测量的支持·齐新

    ——万氏双螺旋宇宙本体论·万金华

    ——后爱因斯坦超相对论量子真空信息宇宙万有理论(摘要)·郑烈

    ——用粒群波发展牛顿光本粒子发射说·张崇安

    ——相对论效应的实质· 李庆久

    ——相对论的物质基础· 胡昌伟

    ——反思现代物理学· 雷铭奇

    ——把被颠倒的电流实际方向重新颠倒过来· 林志德

    ——自然界还存在一种新的力及新的场 ——动量场与动量力·张登科

    ——论相对论效应的非相对论解释· 董树功

    ——对相对论基础理论缺陷及谬误的剖析· 刘金勇

    ——对相对论与牛顿理论的几点质疑· 屈人愚

    ——偶数分拆公式的应用范围和原始创新·甘世德

    ——驱5千年迷雾现统治数学的集论百年病魔原形——破解2500年芝诺著名运动世界难题·黄小宁

    ——徐建民,沈卫国,潭清平(两派顶级科学家之间存在三大纠纷·空军雷达学院),雒茂泉(且看牛顿和爱因斯坦的天文魔术公式)等发言

    闭幕式——董靖峰致闭幕词

    北京相对论研究联谊会第五届年会组织委员会

    (卢鹤绂格物研究所北京工作部 代章)

    2009年8月1日 于北京

    相关事宜:

    (1)住宿:

    需要住宿者自行联系,有关会议周边宾馆情况有四处可供选择:(1)会议地旅馆:北京国防大学西长安街复兴路京徽阜阳招待所,负责人杨阳联系,电话:13911099170,010-66706449;(2)北京玉松园招待所,在北京市石景山区玉泉西街1号北二楼,负责人何天才,电话:882555505,88255655,普通间,两人60-80元/天;标准间,两人138元/天)。(3)北京玉泉路宾馆:玉泉路地铁口往北100米(高能所对面,电话:010-51768222,5176819,乘公交车370,617,373,728,747,389,运通114),普通单人138元/天;标准双人188元/天;标准单人168元/天。(4)玉泉港湾洗浴中心,玉泉西街甲5号(402医院往北150米):电话010-88233580.单间(2人)68元/天;大间(2-4人)128元/天。

    (2)就餐

    与会者一律缴纳会务费,领取餐券,凭票就餐。

    (3)会务费

    与会者交会务费100元,欢迎赞助,金额不限。未交论文超字费者,应该主动补交。

    (4)志愿者

    欢迎与会者报名担任志愿者,担任会议服务员、摄影者、录像者、报道者。欢迎参加张志杰课题组。欢迎将高质量论文投自己的杂志《格物》,欢迎报名联谊会网络管理者,欢迎报名参加网站评论员。有条件的会员,自己组织课题组,报总部备案、批准。

    (5)总部发展战略会议

    8月10日全天在总部召开发展战略会议,讨论联谊会方向和组织结构,愿意参加者从现在开始报名,等待通知。宣布联谊会领导成员增补名单和美国《格物》杂志编辑委员首批名单。

    (6)年会作息时间:

    上午:8:00~12:30;下午:13:30~18:30

  7. 北相 说:

    李淼是基督徒?

  8. doc 说:

    在爱因斯坦以前,相对性这个概念没有现在这么清晰。

  9. 北相 说:

    请看李子丰的观点:http://blog.sina.com.cn/u/1459595284

    相对论的实质为:(1)“同时性的相对性”是个伪命题,它是通过偷换概念、转移前提,并混淆了感觉与存在、映象与实在而炮制出的产物。(2)狭义相对论的数学基础即洛仑兹变换,是数学推导错误的结果,毫无科学价值。(3)狭义相对论没有得到任何形式的实践验证。所谓的“实验验证”有些是炮制出来的,有些是强硬贴上狭义相对论的标签。狭义相对论是建立在错误的假设和错误的数学推导的基础上的一种荒谬的理论体系,是科学体系中的一颗毒瘤,是限制科学发展的紧箍咒,是穿着科学外衣的一种宗教。

    某些专家之所以极力宣讲相对论,是想尽量维护自己的既得利益。

    我把相对论存在的问题向科技部部长和中国科学技术协会主席进行了书面反映。万钢部长看完材料后,专门委托人了解情况,并鼓励了我。2009年6月,中国科协学会服务中心代表科协主席回复了公文:“李子丰同志:您关于‘对狭义相对论的建议信’的来信已收悉。按照中国科协领导的要求,中国科协学会服务中心于2009年6月组织专家进行了认真评审。专家认为,您的文章涉及的狭义相对论中某些观点尚待验证。并有如下建议:1.以论文的形式投稿到相关科技期刊。2.通过网络发表或翻译成英文,与全世界的相关科学家进行交流、探讨与验证。”

    虽然教育部大学物理教学大纲中还规定6学时的相对论内容,但燕山大学等院校的大学物理课程中已经没有相对论的内容了。

    我已经向国家科技部、国家自然科学基金委员会等单位建议停止对相对论及相关问题的资助。已经向国家科技奖励办公室建议停止给相对论及相关问题的项目授奖。已经向中国科学院院士工作局建议停止授予主要从事发展相对论及相关问题的专家以院士称号。

  10. rui 说:

    “It is time it were time.” 从英语语法来说,是虚拟语气。直译应该是“是时间成为时间的时候了”,反而北岛的翻译要么是不懂语法,要么是“意译”了

  11. 李淼 说:

    北相:

    我不是基督徒。

    rui:

    谢谢。

  12. 北相 说:

    李教授:
    对美国阿波罗登月有何高见?
    http://blog.sina.com.cn/lm/z/aboluo40/index.html

  13. 考槃在涧 说:

    今天没心情写东西。
    我欣赏《用一把可变的钥匙》。
    最后一首的翻译应该是达意了,但我认为不是很美。near,也许用“在一起”、“靠近”、“血肉相连”之类的语言就中文的习惯来说会更好。

  14. 李淼 说:

    北相:

    我没有“高见”。

    考槃在涧:

    血肉相连有点过,靠近好。其实“近了”朗诵起来还是挺好的。

  15. zhuchi 说:

    是时候让一部分人先颠覆起来了。

  16. 考槃在涧 说:

    李老师:确实,仔细读发现用 近了 比 靠近了 和 靠近 口感都要好;
    但我始终觉得从意上,near译成近了感觉丢失了一些东西。
    当然也有可能是我的英语不够好:)

  17. 李淼 说:

    考槃在涧:

    我觉得汉语也只能这样了。

  18. 小学生 说:

    李老师,拉马努金研究数学哪个领域?

  19. rui 说:

    奇怪的数论?

  20. 李淼 说:

    小学生:

    没有固定的,基本上是数论和函数论。

  21. 小学生 说:

    常微与动力系统这个方向与物理学联系紧密吗?

  22. 袖袖 说:

    李老师,
    我想定义:[a_{n},a^{+}_{n^{'}}]=\delta_{n,n^{‘}}与定义:[a_{n},a^{+}_{n^{'}}]=\delta_{n,n^{‘}}w{‘}_{n}的区别就是对除真空态以外的其他态定义了不同的归一化系数.
    对不对呀?

  23. 袖袖 说:

    因为二者都定义了a_{n}作用在真空态上的结果为0

  24. 于相 说:

    北相
    ===============
    参加李子丰的,2009年近代物理学中的唯心主义问题和概念错误讨论与决议会
    也不能听那些人做的学术报告.

  25. 李淼 说:

    袖袖:

    不完全对,因为a^+还从真空生成非真空态。

    那篇文章我还没看,因为明天要做报告。

  26. 于相 说:

    李淼老师有什么论文,可以让我学习下吗?邮箱jingangyuxiang@sohu.com

  27. 北相 说:

    abada是方舟子的贵宾,也是李教授的好朋友,而方舟子却不善待李教授。
    http://xysblogs.org/abada/archives/5517

  28. 北相 说:

    “相对论”速写——by顾孟洁
    “相对论”速写

    爱氏相对论,如同“幺蛾子”,怪谲不可懂,却能令人痴。

    缘由迈克孙,发明干涉仪,“以太”测无果,节外倒生枝。

    法国庞加莱,荷兰洛伦兹,联手出怪招,杜撰“变换式”。

    削足图适履,假说无理据;“移花接木”者,爱氏偕其妻。

    数理皆违规,逻辑全不拘,“直觉”大发明,“冒牌洛伦兹”。

    搅浑物理界,世人多“着迷”;“皇帝新衣”曲,唱进新世纪…

    幸有互连网,全球成一体,话语平台宽,交流促深思。

    挑战大权威,“W3”真神奇;“迷宫”不足畏,归正信可期!

  29. 袖袖 说:

    先谢李老师了:)

  30. 杨波 说:

    李老师,以下这段文字,/人们有时认为在 TeV 能量上统一引力使得该能量上的超对称不再有必要, 但假如超弦理论是正确的话, 它们反而会使 TeV 能量上的超对称变得不可避免。假如加速器实验果真发现了 TeV 能量上与量子引力的统一以及高维有效 Planck 标度为 TeV 量级, 那么, 如果量子引力要求在 Planck 能标上具有超对称 (超弦理论看来正是如此), 则我们就应该预期在 TeV 甚至更低的能量上发现超对称! /正确吗。

  31. 李淼 说:

    杨波:

    可以肯定地说,超弦理论没有预言Tev就是超对称能标。

  32. 李淼 说:

    换一个牛博网友的评论:

    ““It is time it were time”直译是“是时候是时候了”或者“这一时刻到来的时刻到来了”。were表示虚拟,而非过去。
    “packed round your word is the snow”的正常语序是“the snow is packed round your word”,也就是“雪包围着你的语言”,似乎与明喻无关。 ”

    我觉得说的很好,北岛对”it is time it were time”翻译有误。

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