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	<title>Comments on: 罗杰•彭罗斯</title>
	<link>http://limiao.net/860</link>
	<description>惯性参照系</description>
	<pubDate>Fri, 21 Nov 2008 07:10:36 +0000</pubDate>
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	<item>
		<title>by: NahuaK</title>
		<link>http://limiao.net/860#comment-22610</link>
		<pubDate>Wed, 08 Oct 2008 03:33:03 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/860#comment-22610</guid>
					<description>感觉读其中的东西有时候都不知道为什么要读，那些数学公式还有那些物理内容和以前看的科普不一样，有时候看数学推导都不知道那些（物理）公式到底要推些什么，就像是走了很长一段路最后迷失方向也不知道走这段路的目的了 :(</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>感觉读其中的东西有时候都不知道为什么要读，那些数学公式还有那些物理内容和以前看的科普不一样，有时候看数学推导都不知道那些（物理）公式到底要推些什么，就像是走了很长一段路最后迷失方向也不知道走这段路的目的了 <img src='http://limiao.net/wp-includes/images/smilies/icon_sad.gif' alt=':(' class='wp-smiley' />
</p>
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	<item>
		<title>by: NahuaK</title>
		<link>http://limiao.net/860#comment-22609</link>
		<pubDate>Wed, 08 Oct 2008 03:30:43 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/860#comment-22609</guid>
					<description>李老师……我觉得《通向实在之路》真是难了些……越看越觉得我像是他前言中写的那类人了……我对数字的敏感度实在太低了…… :(</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>李老师……我觉得《通向实在之路》真是难了些……越看越觉得我像是他前言中写的那类人了……我对数字的敏感度实在太低了…… <img src='http://limiao.net/wp-includes/images/smilies/icon_sad.gif' alt=':(' class='wp-smiley' />
</p>
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	<item>
		<title>by: 生活在别处（CYP）</title>
		<link>http://limiao.net/860#comment-22381</link>
		<pubDate>Wed, 01 Oct 2008 03:55:55 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/860#comment-22381</guid>
					<description>读过彭罗斯的《皇帝新脑》，对里面的物理只有些许的支离破碎的印象，不过他在对机器思维、意识的研究方面的经典论述，几乎和克里克的《惊人的假说》如出一辙。运用还原论（改进的还原论）来研究意思，似乎只能是这些大牛的专利吧（好像只有加州理工的生物学教授C. Koch，克里克后期研究意识的主要合作者，主要在做。其他的不是思辨哲学家，就是民科）。 Whatever，有事没事读读这些书，会给我们很多好处的。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>读过彭罗斯的《皇帝新脑》，对里面的物理只有些许的支离破碎的印象，不过他在对机器思维、意识的研究方面的经典论述，几乎和克里克的《惊人的假说》如出一辙。运用还原论（改进的还原论）来研究意思，似乎只能是这些大牛的专利吧（好像只有加州理工的生物学教授C. Koch，克里克后期研究意识的主要合作者，主要在做。其他的不是思辨哲学家，就是民科）。 Whatever，有事没事读读这些书，会给我们很多好处的。
</p>
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	<item>
		<title>by: 牛顿斯坦</title>
		<link>http://limiao.net/860#comment-21460</link>
		<pubDate>Tue, 09 Sep 2008 10:19:33 +0000</pubDate>
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					<description>请问,《心灵之影》有中文版吗?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>请问,《心灵之影》有中文版吗?
</p>
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				</item>
	<item>
		<title>by: AlinAlice</title>
		<link>http://limiao.net/860#comment-19760</link>
		<pubDate>Tue, 15 Jul 2008 03:15:57 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/860#comment-19760</guid>
					<description>长知识了！！</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>长知识了！！
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: 李淼</title>
		<link>http://limiao.net/860#comment-19738</link>
		<pubDate>Mon, 14 Jul 2008 03:52:31 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/860#comment-19738</guid>
					<description>小宝：

哈哈，好像加听说，这就打了很多折扣。

没有问题，两个Penrose是一个Penrose，都叫Roger，google一下就知，更不用说Martin Gardner写的文章了。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>小宝：</p>
<p>哈哈，好像加听说，这就打了很多折扣。</p>
<p>没有问题，两个Penrose是一个Penrose，都叫Roger，google一下就知，更不用说Martin Gardner写的文章了。
</p>
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				</item>
	<item>
		<title>by: 小宝</title>
		<link>http://limiao.net/860#comment-19736</link>
		<pubDate>Mon, 14 Jul 2008 03:04:24 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/860#comment-19736</guid>
					<description>李老师，我记得好像听谁说的：贴瓷砖的Penrose和搞相对论的Penrose不是一个人，我还没查过，不敢妄言</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>李老师，我记得好像听谁说的：贴瓷砖的Penrose和搞相对论的Penrose不是一个人，我还没查过，不敢妄言
</p>
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				</item>
	<item>
		<title>by: 李淼</title>
		<link>http://limiao.net/860#comment-19725</link>
		<pubDate>Sun, 13 Jul 2008 04:37:51 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/860#comment-19725</guid>
					<description>这是我的称呼：

谢谢提供这个有趣的网址。明天我帮你贴几张。

你以为电脑和人一样聪明了。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>这是我的称呼：</p>
<p>谢谢提供这个有趣的网址。明天我帮你贴几张。</p>
<p>你以为电脑和人一样聪明了。
</p>
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				</item>
	<item>
		<title>by: 这是我的称呼</title>
		<link>http://limiao.net/860#comment-19723</link>
		<pubDate>Sun, 13 Jul 2008 00:21:19 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/860#comment-19723</guid>
					<description>看到李老师埃舍尔的画，自然想起《GEB-一条永恒的金代》中的画。这儿不能上传图片，找了一下下面的网站 

http://www.lhup.edu/~dsimanek/3d/illus1.htm

最近有些想法：这些被称作“不能制造的物体”当然是指在三维空间不可能存在，可是它们却能“完美无缺”地投影在二维空间！个人觉得这与强AI的不可能有关。

PS：有意思的是，上传前，附加码问我：2+5 =？，我尝试了下面的答案统统是“计算错误”：

2+5 = 5 + 2
2+5 = 6＋1
2+5 =７＋０
2+5 = 8 – 1
．．．．．．．．．．．．．．

最后试了一下：
2+5 =7，才放行。晕。。。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>看到李老师埃舍尔的画，自然想起《GEB-一条永恒的金代》中的画。这儿不能上传图片，找了一下下面的网站 </p>
<p><a href="http://www.lhup.edu/~dsimanek/3d/illus1.htm" rel="nofollow">http://www.lhup.edu/~dsimanek/3d/illus1.htm</a></p>
<p>最近有些想法：这些被称作“不能制造的物体”当然是指在三维空间不可能存在，可是它们却能“完美无缺”地投影在二维空间！个人觉得这与强AI的不可能有关。</p>
<p>PS：有意思的是，上传前，附加码问我：2+5 =？，我尝试了下面的答案统统是“计算错误”：</p>
<p>2+5 = 5 + 2<br />
2+5 = 6＋1<br />
2+5 =７＋０<br />
2+5 = 8 – 1<br />
．．．．．．．．．．．．．．</p>
<p>最后试了一下：<br />
2+5 =7，才放行。晕。。。
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: ivy</title>
		<link>http://limiao.net/860#comment-19446</link>
		<pubDate>Mon, 07 Jul 2008 11:00:59 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/860#comment-19446</guid>
					<description>李老师好！o(∩_∩)o...
开始的那副图是Escher的版画，名字可是“sky and water”？</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>李老师好！o(∩_∩)o&#8230;<br />
开始的那副图是Escher的版画，名字可是“sky and water”？
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: 李淼</title>
		<link>http://limiao.net/860#comment-19439</link>
		<pubDate>Mon, 07 Jul 2008 02:37:08 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/860#comment-19439</guid>
					<description>Ang：

谢谢</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ang：</p>
<p>谢谢
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: Ang</title>
		<link>http://limiao.net/860#comment-19434</link>
		<pubDate>Sun, 06 Jul 2008 18:42:16 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/860#comment-19434</guid>
					<description>1) 去年有篇PRL，讲的是某种collodial glass的pattern也是这个penrose tilting。
2) 听过一次penrose的talk，完全不记得讲了啥了， -_-!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>1) 去年有篇PRL，讲的是某种collodial glass的pattern也是这个penrose tilting。<br />
2) 听过一次penrose的talk，完全不记得讲了啥了， -_-!
</p>
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				</item>
	<item>
		<title>by: 考槃在涧</title>
		<link>http://limiao.net/860#comment-19342</link>
		<pubDate>Wed, 02 Jul 2008 01:30:07 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/860#comment-19342</guid>
					<description>我喜欢原创性冲动。

彭罗斯这本书我看过，我十分认可：只要理解了人脑，就可以理解宇宙。
我怀疑意识和宇宙都是自封闭的体系，可以表达自己，但必须借助它物。
我不能感受其他任何人的意识，但我可以通过他说话感受他的意识，宇宙我猜测有相若的机制。
同时，意识（思维）我几乎可以肯定的是，底层有量子涨落现象。目前计算机模拟不了人的智能，不管其算法如何改进，始终没有真随机。没有真随机，就没有创造。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>我喜欢原创性冲动。</p>
<p>彭罗斯这本书我看过，我十分认可：只要理解了人脑，就可以理解宇宙。<br />
我怀疑意识和宇宙都是自封闭的体系，可以表达自己，但必须借助它物。<br />
我不能感受其他任何人的意识，但我可以通过他说话感受他的意识，宇宙我猜测有相若的机制。<br />
同时，意识（思维）我几乎可以肯定的是，底层有量子涨落现象。目前计算机模拟不了人的智能，不管其算法如何改进，始终没有真随机。没有真随机，就没有创造。
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: liuxin</title>
		<link>http://limiao.net/860#comment-19328</link>
		<pubDate>Tue, 01 Jul 2008 07:37:17 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/860#comment-19328</guid>
					<description>彭罗斯出生于1931年8月8日，比出生于1942年的霍金大了11岁，这个年纪差正好是李白和杜甫之间的年纪差。李白和杜甫在一起喝过酒，但没有合作过写诗。彭罗斯和霍金却合作研究过物理，就是著名的奇点定理的证明
=====================================
这个类比很有趣，呵呵，这样李白和杜甫好歹也在一起坐过，哈哈</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>彭罗斯出生于1931年8月8日，比出生于1942年的霍金大了11岁，这个年纪差正好是李白和杜甫之间的年纪差。李白和杜甫在一起喝过酒，但没有合作过写诗。彭罗斯和霍金却合作研究过物理，就是著名的奇点定理的证明<br />
=====================================<br />
这个类比很有趣，呵呵，这样李白和杜甫好歹也在一起坐过，哈哈
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: hero</title>
		<link>http://limiao.net/860#comment-19317</link>
		<pubDate>Mon, 30 Jun 2008 14:52:58 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/860#comment-19317</guid>
					<description>提醒各位年轻同学一下：

那 0.1% 的可用的原创 idea 有 99.9% 的可能性会被剽窃，不要指望己得利益者会偶尔良心发作承认别人的成果。

请保护好自己的知识产权。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>提醒各位年轻同学一下：</p>
<p>那 0.1% 的可用的原创 idea 有 99.9% 的可能性会被剽窃，不要指望己得利益者会偶尔良心发作承认别人的成果。</p>
<p>请保护好自己的知识产权。
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: NahuaK</title>
		<link>http://limiao.net/860#comment-19316</link>
		<pubDate>Mon, 30 Jun 2008 14:39:58 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/860#comment-19316</guid>
					<description>不知道有没有人真的相信 强AI?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>不知道有没有人真的相信 强AI?
</p>
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				</item>
	<item>
		<title>by: 李淼</title>
		<link>http://limiao.net/860#comment-19315</link>
		<pubDate>Mon, 30 Jun 2008 13:45:52 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/860#comment-19315</guid>
					<description>各位对Penrose的看法不同。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>各位对Penrose的看法不同。
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: xexz</title>
		<link>http://limiao.net/860#comment-19314</link>
		<pubDate>Mon, 30 Jun 2008 12:10:17 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/860#comment-19314</guid>
					<description>人老了，嗅觉就好起来，老彭同学恐怕是闻到从实在的后门放出的味道了 :D</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>人老了，嗅觉就好起来，老彭同学恐怕是闻到从实在的后门放出的味道了 <img src='http://limiao.net/wp-includes/images/smilies/icon_biggrin.gif' alt=':D' class='wp-smiley' />
</p>
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				</item>
	<item>
		<title>by: 呵呵</title>
		<link>http://limiao.net/860#comment-19313</link>
		<pubDate>Mon, 30 Jun 2008 11:16:48 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/860#comment-19313</guid>
					<description>补充一句：我觉得科学大师们写的书之所以受欢迎，也是因为他们的书充满原创冲动，这里所说的“原创”，包括用不同方法、不同视角谈论同样一种东西，让人一读之下，不仅感概：哦，原来还可以这么理解！原来还有这一层含义！......于是感觉很过瘾。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>补充一句：我觉得科学大师们写的书之所以受欢迎，也是因为他们的书充满原创冲动，这里所说的“原创”，包括用不同方法、不同视角谈论同样一种东西，让人一读之下，不仅感概：哦，原来还可以这么理解！原来还有这一层含义！&#8230;&#8230;于是感觉很过瘾。
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: 呵呵</title>
		<link>http://limiao.net/860#comment-19312</link>
		<pubDate>Mon, 30 Jun 2008 09:47:20 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/860#comment-19312</guid>
					<description>有一次我参加中国物理学会举办的全国物理会议，会下有几个老师谈到国内科技落后的原因时，觉得缺乏科学原创能力，缺少idea是一大原因之一（另一大原因是环境），我个人很赞同。当然追求原创不等于胡思乱想。在科学界，原创性的idea中，可能至少有99.9%的是错误的，但它们作为科学前进的铺垫并非完全无价值，另外0.1%的正确idea，是踩在那些错误思想基础之上的，构成科学进步的主旋律。

E. Witten近两年好像也开始关注利用扭量理论做物理研究。

湖南卫视有些节目是由于处处受限之下退而求其次之举。我对超女快男还是持宽容接受态度（我还是凉粉呢）。湖南卫视的广告太多，而且如果不受广电管制，会由于过份追求商业利益而无法无天地腐败（例如短信投票圈钱），所以它受到一些管制也是活该。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>有一次我参加中国物理学会举办的全国物理会议，会下有几个老师谈到国内科技落后的原因时，觉得缺乏科学原创能力，缺少idea是一大原因之一（另一大原因是环境），我个人很赞同。当然追求原创不等于胡思乱想。在科学界，原创性的idea中，可能至少有99.9%的是错误的，但它们作为科学前进的铺垫并非完全无价值，另外0.1%的正确idea，是踩在那些错误思想基础之上的，构成科学进步的主旋律。</p>
<p>E. Witten近两年好像也开始关注利用扭量理论做物理研究。</p>
<p>湖南卫视有些节目是由于处处受限之下退而求其次之举。我对超女快男还是持宽容接受态度（我还是凉粉呢）。湖南卫视的广告太多，而且如果不受广电管制，会由于过份追求商业利益而无法无天地腐败（例如短信投票圈钱），所以它受到一些管制也是活该。
</p>
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				</item>
	<item>
		<title>by: shanqin</title>
		<link>http://limiao.net/860#comment-19309</link>
		<pubDate>Mon, 30 Jun 2008 09:25:50 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/860#comment-19309</guid>
					<description>呵呵：物理中时刻有原创思想出现，关键是对与错。不能因为有些人辗转抄袭就认为原创必定好，我们选择了一个很坏的参照物。我只尊重正确的原创，一些明显和已经被实验验证的主流思想相悖的原创其实比辗转抄袭更可怕，尤其是这些思想出现在一个在另外领域非常厉害的人的书里。不过我非常崇敬老彭在时空几何方面的造诣。

湖南卫视为观众制造了大量不难不女的所谓新星，这一点不敢恭维，还有，一到暑假就滚动播放还珠之类的连续剧，中间插播N次广告，娱乐节目主持人哗众取宠。这个电视台真不敢恭维，不过当然没有CCTV那么无耻。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>呵呵：物理中时刻有原创思想出现，关键是对与错。不能因为有些人辗转抄袭就认为原创必定好，我们选择了一个很坏的参照物。我只尊重正确的原创，一些明显和已经被实验验证的主流思想相悖的原创其实比辗转抄袭更可怕，尤其是这些思想出现在一个在另外领域非常厉害的人的书里。不过我非常崇敬老彭在时空几何方面的造诣。</p>
<p>湖南卫视为观众制造了大量不难不女的所谓新星，这一点不敢恭维，还有，一到暑假就滚动播放还珠之类的连续剧，中间插播N次广告，娱乐节目主持人哗众取宠。这个电视台真不敢恭维，不过当然没有CCTV那么无耻。
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: 李淼</title>
		<link>http://limiao.net/860#comment-19308</link>
		<pubDate>Mon, 30 Jun 2008 09:15:36 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/860#comment-19308</guid>
					<description>bt：

Warwick学派是不是更倾向于分析？</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>bt：</p>
<p>Warwick学派是不是更倾向于分析？
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: bt</title>
		<link>http://limiao.net/860#comment-19307</link>
		<pubDate>Mon, 30 Jun 2008 07:29:25 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/860#comment-19307</guid>
					<description>五彩的教堂的玻璃窗阿,有这么多应用。
老彭有自由身，不用捧臭脚。什么时候修到这点，就不怕老妖精们放毒了。
英国这微分几何雪拍，是捧狄拉克的臭脚:D 还是彭霍两位帮主原创一些。
比起donaldson和徒子徒孙，我更喜欢miles reid， warwick好像有自己的学派。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>五彩的教堂的玻璃窗阿,有这么多应用。<br />
老彭有自由身，不用捧臭脚。什么时候修到这点，就不怕老妖精们放毒了。<br />
英国这微分几何雪拍，是捧狄拉克的臭脚:D 还是彭霍两位帮主原创一些。<br />
比起donaldson和徒子徒孙，我更喜欢miles reid， warwick好像有自己的学派。
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: 呵呵</title>
		<link>http://limiao.net/860#comment-19303</link>
		<pubDate>Mon, 30 Jun 2008 04:11:56 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/860#comment-19303</guid>
					<description>Sibyl 
2008年6月29日 19:33:24 
非周期镶嵌那么重要吗?这个说法就太艺术了吧,不过可能也有道理,感觉象拼图游戏
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
在凝聚态物理中非常重要</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sibyl<br />
2008年6月29日 19:33:24<br />
非周期镶嵌那么重要吗?这个说法就太艺术了吧,不过可能也有道理,感觉象拼图游戏<br />
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－<br />
在凝聚态物理中非常重要
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: 呵呵</title>
		<link>http://limiao.net/860#comment-19302</link>
		<pubDate>Mon, 30 Jun 2008 04:08:05 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/860#comment-19302</guid>
					<description>我一向很欣赏富于原创精神的人，不喜欢那些写书只靠辗转抄袭而没有自己见解的人。因此我比较喜欢象D. Bohm，R. Penrose这些人的风格，虽然正如李老师所说，作为过于富于创意的双刃剑的一面，他们的观点中有不少是错误的。我本人曾经专门学习和钻研过几年的数理逻辑；同时作为工科学生，学习过信息论、人工智能这些课程；作为喜欢理论物理的人，对物理和数学有一定的程度上的了解（我的数学从小到大一直名列前茅），因此对R. Penrose的《皇帝新脑》这本书情有独钟，虽然那里有些观点不一定正确。

记得曾经在一篇文章里面看到这样的说法：美国人曾经一度感到羞愧，因为他们看不懂英国人写的物理论文，因为英国人率先利用上了一些新的数学工具（几何学工具）。

湖南科技出版社为提高国民的科学意识和素质功不可没（不能因为科普诱导了民科的繁荣而否定科普）。奇怪的是，这样的出版社居然不是出现在政治和文化中心的北京。此外，人们虽然对湖南卫视褒贬不一，但唯一可以跟靠垄断而强大的央视抗衡的，只有湖南卫视。如果不是因为这些年湖南卫视备受打压和强行捆绑，湖南卫视收视率只怕会超过央视。湖南科技出版社和湖南卫视，可以作为湖南省的两个招牌。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>我一向很欣赏富于原创精神的人，不喜欢那些写书只靠辗转抄袭而没有自己见解的人。因此我比较喜欢象D. Bohm，R. Penrose这些人的风格，虽然正如李老师所说，作为过于富于创意的双刃剑的一面，他们的观点中有不少是错误的。我本人曾经专门学习和钻研过几年的数理逻辑；同时作为工科学生，学习过信息论、人工智能这些课程；作为喜欢理论物理的人，对物理和数学有一定的程度上的了解（我的数学从小到大一直名列前茅），因此对R. Penrose的《皇帝新脑》这本书情有独钟，虽然那里有些观点不一定正确。</p>
<p>记得曾经在一篇文章里面看到这样的说法：美国人曾经一度感到羞愧，因为他们看不懂英国人写的物理论文，因为英国人率先利用上了一些新的数学工具（几何学工具）。</p>
<p>湖南科技出版社为提高国民的科学意识和素质功不可没（不能因为科普诱导了民科的繁荣而否定科普）。奇怪的是，这样的出版社居然不是出现在政治和文化中心的北京。此外，人们虽然对湖南卫视褒贬不一，但唯一可以跟靠垄断而强大的央视抗衡的，只有湖南卫视。如果不是因为这些年湖南卫视备受打压和强行捆绑，湖南卫视收视率只怕会超过央视。湖南科技出版社和湖南卫视，可以作为湖南省的两个招牌。
</p>
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				</item>
	<item>
		<title>by: shanqin</title>
		<link>http://limiao.net/860#comment-19292</link>
		<pubDate>Sun, 29 Jun 2008 15:54:48 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/860#comment-19292</guid>
					<description>Hawking， Penrose， Atiyah， Hitchin， Donaldson

学到这五位中任何一位的几何本领的一小半，就不用为前途发愁了。英国人的几何真是没得说。
美国人风格相似的是Geroch。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hawking， Penrose， Atiyah， Hitchin， Donaldson</p>
<p>学到这五位中任何一位的几何本领的一小半，就不用为前途发愁了。英国人的几何真是没得说。<br />
美国人风格相似的是Geroch。
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: 鱼</title>
		<link>http://limiao.net/860#comment-19291</link>
		<pubDate>Sun, 29 Jun 2008 15:41:22 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/860#comment-19291</guid>
					<description>哈哈，埃舍尔，幸好我知道，就不用做功课了。。
玩儿咯！</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>哈哈，埃舍尔，幸好我知道，就不用做功课了。。<br />
玩儿咯！
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: 温吞水</title>
		<link>http://limiao.net/860#comment-19290</link>
		<pubDate>Sun, 29 Jun 2008 13:58:16 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/860#comment-19290</guid>
					<description>郝先生专长统计，搞过计算机软件，现在又做生物信息，在语言方面有发言权啊。某次演讲，他让同学估算一下自己每天说话所用字词的上限。我现在想是不是应该把博客上的发言也算上。

李老师，

真令人羡慕——“我过去曾经有梦中思考物理问题的经验”。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>郝先生专长统计，搞过计算机软件，现在又做生物信息，在语言方面有发言权啊。某次演讲，他让同学估算一下自己每天说话所用字词的上限。我现在想是不是应该把博客上的发言也算上。</p>
<p>李老师，</p>
<p>真令人羡慕——“我过去曾经有梦中思考物理问题的经验”。
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: 李淼</title>
		<link>http://limiao.net/860#comment-19289</link>
		<pubDate>Sun, 29 Jun 2008 13:26:35 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/860#comment-19289</guid>
					<description>orange：

一个物体自转起来，自然有向心加速度，不然你试试自己在原地转转看，是不是觉得手臂感到力量。所以，你这个问题本身提得不好。一个铁球在虚空中自转（远离地球和任何物体），由于角动量守恒，会永远转动下去，</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>orange：</p>
<p>一个物体自转起来，自然有向心加速度，不然你试试自己在原地转转看，是不是觉得手臂感到力量。所以，你这个问题本身提得不好。一个铁球在虚空中自转（远离地球和任何物体），由于角动量守恒，会永远转动下去，
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: orange</title>
		<link>http://limiao.net/860#comment-19288</link>
		<pubDate>Sun, 29 Jun 2008 13:11:21 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/860#comment-19288</guid>
					<description>地球对物体的万有引力是产生物体自转向心加速度的原因之一，这句话对不对啊？
我的两个老师，一个说对，一个说不对，很迷茫耶</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>地球对物体的万有引力是产生物体自转向心加速度的原因之一，这句话对不对啊？<br />
我的两个老师，一个说对，一个说不对，很迷茫耶
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: 季璋</title>
		<link>http://limiao.net/860#comment-19287</link>
		<pubDate>Sun, 29 Jun 2008 12:27:44 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/860#comment-19287</guid>
					<description>搜华人数学家Hao Wang，第一条竟然是在《皇帝新脑》，顺便下载了。不过还是不敢读的，先找找《通向实在之路》看，想来很难。
谢谢李老师</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>搜华人数学家Hao Wang，第一条竟然是在《皇帝新脑》，顺便下载了。不过还是不敢读的，先找找《通向实在之路》看，想来很难。<br />
谢谢李老师
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: 李淼</title>
		<link>http://limiao.net/860#comment-19286</link>
		<pubDate>Sun, 29 Jun 2008 11:35:16 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/860#comment-19286</guid>
					<description>Sibyl：

数学难题一般都不重要，比如哥德巴赫猜想。

可非周期镶嵌这个问题还真有点重要，因为和华人数学家Hao Wang提出的一些符号逻辑问题有关。见<a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Wang_tile" rel="nofollow">Wang tile</a>

我提兆山同学是我这个人独特的打趣方式。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sibyl：</p>
<p>数学难题一般都不重要，比如哥德巴赫猜想。</p>
<p>可非周期镶嵌这个问题还真有点重要，因为和华人数学家Hao Wang提出的一些符号逻辑问题有关。见<a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Wang_tile" rel="nofollow">Wang tile</a></p>
<p>我提兆山同学是我这个人独特的打趣方式。
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: Sibyl</title>
		<link>http://limiao.net/860#comment-19285</link>
		<pubDate>Sun, 29 Jun 2008 11:33:24 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/860#comment-19285</guid>
					<description>非周期镶嵌那么重要吗?这个说法就太艺术了吧,不过可能也有道理,感觉象拼图游戏

语言和思维的关系只是在想表达和沟通的时候吗,不要提兆山文化了好不好,偶闭嘴了</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>非周期镶嵌那么重要吗?这个说法就太艺术了吧,不过可能也有道理,感觉象拼图游戏</p>
<p>语言和思维的关系只是在想表达和沟通的时候吗,不要提兆山文化了好不好,偶闭嘴了
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: 李淼</title>
		<link>http://limiao.net/860#comment-19284</link>
		<pubDate>Sun, 29 Jun 2008 11:01:39 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/860#comment-19284</guid>
					<description>oregon：

我可不是回答这个问题的权威。记得爱因斯坦回答过这个问题，他觉得语言不一定是最关键的。我过去曾经有梦中思考物理问题的经验，似乎没有语言在场。

当然这些都很难说，也许有潜意识的语言。

记得不久前郝柏林老师告诉我，人类的所有语言都是相似的，并且婴儿在出生的时候已经具备一定的语言遗传，一个人种的婴儿处于另一个人种之中，他获得语言的能力一点也不小。这个事实也许和我们都是来自7、8万年前非洲的同一个母亲的后代有关。

所以，我相信人类的思维方式，假如与语言有关，基本上是一样的。

以上谈的是基本思维方式，不包括那种与后天文化有关的，例如，王兆山的纵做鬼也幸福的思维方式明显是中国人特有的。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>oregon：</p>
<p>我可不是回答这个问题的权威。记得爱因斯坦回答过这个问题，他觉得语言不一定是最关键的。我过去曾经有梦中思考物理问题的经验，似乎没有语言在场。</p>
<p>当然这些都很难说，也许有潜意识的语言。</p>
<p>记得不久前郝柏林老师告诉我，人类的所有语言都是相似的，并且婴儿在出生的时候已经具备一定的语言遗传，一个人种的婴儿处于另一个人种之中，他获得语言的能力一点也不小。这个事实也许和我们都是来自7、8万年前非洲的同一个母亲的后代有关。</p>
<p>所以，我相信人类的思维方式，假如与语言有关，基本上是一样的。</p>
<p>以上谈的是基本思维方式，不包括那种与后天文化有关的，例如，王兆山的纵做鬼也幸福的思维方式明显是中国人特有的。
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: oregon</title>
		<link>http://limiao.net/860#comment-19283</link>
		<pubDate>Sun, 29 Jun 2008 10:43:17 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/860#comment-19283</guid>
					<description>李老师：问一个问题，语言是不是对人思维的“途径”有重要影响？
比如，对待同样一个事物，持不同母语的人对它思维的“途径”是不一样的？

（基于几个假设1：每个人只会自己的母语，不会其它语言；2：这些人拥有的知识是一样多；3：思维时，他们是独立的；4，75%的思维的途径重复是阈值，之上认为不影响思维的途径；反之，影响。）

谢谢李老师。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>李老师：问一个问题，语言是不是对人思维的“途径”有重要影响？<br />
比如，对待同样一个事物，持不同母语的人对它思维的“途径”是不一样的？</p>
<p>（基于几个假设1：每个人只会自己的母语，不会其它语言；2：这些人拥有的知识是一样多；3：思维时，他们是独立的；4，75%的思维的途径重复是阈值，之上认为不影响思维的途径；反之，影响。）</p>
<p>谢谢李老师。
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: oregon</title>
		<link>http://limiao.net/860#comment-19282</link>
		<pubDate>Sun, 29 Jun 2008 10:30:09 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/860#comment-19282</guid>
					<description>关于tiling，给一个链接，可以看到很多美图。
http://www.quadibloc.com/math/tilint.htm</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>关于tiling，给一个链接，可以看到很多美图。<br />
<a href="http://www.quadibloc.com/math/tilint.htm" rel="nofollow">http://www.quadibloc.com/math/tilint.htm</a>
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: 李淼</title>
		<link>http://limiao.net/860#comment-19281</link>
		<pubDate>Sun, 29 Jun 2008 09:37:26 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/860#comment-19281</guid>
					<description>鱼：

鸟和鱼，是著名版画家埃舍尔的作品，你应该知道吧？不知道，就该做做家庭作业去 :-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>鱼：</p>
<p>鸟和鱼，是著名版画家埃舍尔的作品，你应该知道吧？不知道，就该做做家庭作业去 <img src='http://limiao.net/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' />
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: 鱼</title>
		<link>http://limiao.net/860#comment-19280</link>
		<pubDate>Sun, 29 Jun 2008 09:16:36 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/860#comment-19280</guid>
					<description>哈哈,觉得那鸟和鱼好..
还有,图形,好玩,似乎能明白点什么..</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>哈哈,觉得那鸟和鱼好..<br />
还有,图形,好玩,似乎能明白点什么..
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: 李淼</title>
		<link>http://limiao.net/860#comment-19279</link>
		<pubDate>Sun, 29 Jun 2008 09:13:28 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/860#comment-19279</guid>
					<description>Sibyl：

这里不是美学问题，花哨不花哨不管，能够做出非周期镶嵌才是关键。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sibyl：</p>
<p>这里不是美学问题，花哨不花哨不管，能够做出非周期镶嵌才是关键。
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: Sibyl</title>
		<link>http://limiao.net/860#comment-19278</link>
		<pubDate>Sun, 29 Jun 2008 08:34:44 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/860#comment-19278</guid>
					<description>兰色哪2个,还是视角问题,平面投射差别了

下面这个好漂亮,好象教堂的彩色玻璃

偶是不是在捣乱啊,不过偶还是觉得比较花哨,这几个图形,我觉得如果从中心原点提起来没什么差别</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>兰色哪2个,还是视角问题,平面投射差别了</p>
<p>下面这个好漂亮,好象教堂的彩色玻璃</p>
<p>偶是不是在捣乱啊,不过偶还是觉得比较花哨,这几个图形,我觉得如果从中心原点提起来没什么差别
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: 李淼</title>
		<link>http://limiao.net/860#comment-19277</link>
		<pubDate>Sun, 29 Jun 2008 08:32:15 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/860#comment-19277</guid>
					<description>这里有一个基于Penrose tiling的变形软件，喜欢的人可以玩一玩：

<a href="http://www.cgl.uwaterloo.ca/~csk/software/penrose/" rel="nofollow">Penrose Tiling Applet</a></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>这里有一个基于Penrose tiling的变形软件，喜欢的人可以玩一玩：</p>
<p><a href="http://www.cgl.uwaterloo.ca/~csk/software/penrose/" rel="nofollow">Penrose Tiling Applet</a>
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: 李淼</title>
		<link>http://limiao.net/860#comment-19276</link>
		<pubDate>Sun, 29 Jun 2008 07:56:32 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/860#comment-19276</guid>
					<description>Cartwheel tiling

<img id="image866" src="http://limiao.net/files/pencart.gif" alt="pencart.gif" /></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Cartwheel tiling</p>
<p><img id="image866" src="http://limiao.net/files/pencart.gif" alt="pencart.gif" />
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: 李淼</title>
		<link>http://limiao.net/860#comment-19275</link>
		<pubDate>Sun, 29 Jun 2008 07:46:56 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/860#comment-19275</guid>
					<description>Sibyl：

对头，第一个折叠一下就是第二个。第一个图形叫风筝，第二个叫镖。风筝向下的那个角是360/5=72度，所以五个这样的图形可以拼成一个有五重对称的图案。镖同样可以拼成五重对称的图案。风筝的另外两个锐角也是72度，那个钝角是144度。

五个镖可以凑成一个五角星。

<img id="image865" src="http://limiao.net/files/penrosetilesstarsun3_1000.gif" alt="penrosetilesstarsun3_1000.gif" />

shanqin：

对头。似乎很多英国人的几何都很好。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sibyl：</p>
<p>对头，第一个折叠一下就是第二个。第一个图形叫风筝，第二个叫镖。风筝向下的那个角是360/5=72度，所以五个这样的图形可以拼成一个有五重对称的图案。镖同样可以拼成五重对称的图案。风筝的另外两个锐角也是72度，那个钝角是144度。</p>
<p>五个镖可以凑成一个五角星。</p>
<p><img id="image865" src="http://limiao.net/files/penrosetilesstarsun3_1000.gif" alt="penrosetilesstarsun3_1000.gif" /></p>
<p>shanqin：</p>
<p>对头。似乎很多英国人的几何都很好。
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: shanqin</title>
		<link>http://limiao.net/860#comment-19274</link>
		<pubDate>Sun, 29 Jun 2008 07:28:11 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/860#comment-19274</guid>
					<description>Penrose对HEP的偏见不少。
他的几何实在很强很优美。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Penrose对HEP的偏见不少。<br />
他的几何实在很强很优美。
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: Sibyl</title>
		<link>http://limiao.net/860#comment-19273</link>
		<pubDate>Sun, 29 Jun 2008 07:24:50 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/860#comment-19273</guid>
					<description>那2个四边形,彩色玻璃一样的图形,其实,第一个折叠一个角度就是第2个</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>那2个四边形,彩色玻璃一样的图形,其实,第一个折叠一个角度就是第2个
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: 李淼</title>
		<link>http://limiao.net/860#comment-19271</link>
		<pubDate>Sun, 29 Jun 2008 06:14:50 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/860#comment-19271</guid>
					<description>Sibyl：

哪两个图形？</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sibyl：</p>
<p>哪两个图形？
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: Sibyl</title>
		<link>http://limiao.net/860#comment-19270</link>
		<pubDate>Sun, 29 Jun 2008 04:31:51 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/860#comment-19270</guid>
					<description>哦,其实我想说，在平面看那2个图形差别很大,可以拼,其实,三维立体起来是一样的....没什么奇怪的,想象力投影的差别而已</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>哦,其实我想说，在平面看那2个图形差别很大,可以拼,其实,三维立体起来是一样的&#8230;.没什么奇怪的,想象力投影的差别而已
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: 李淼</title>
		<link>http://limiao.net/860#comment-19269</link>
		<pubDate>Sun, 29 Jun 2008 03:46:50 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/860#comment-19269</guid>
					<description>匿名：

中译本是这个月才出版的，可能豆瓣还没有这么快。 

张轩中：

责任编辑是吴炜。 

fyl7：

扭量理论太抽象，所以没有提到。

Sibyl：

谢谢你的问好。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>匿名：</p>
<p>中译本是这个月才出版的，可能豆瓣还没有这么快。 </p>
<p>张轩中：</p>
<p>责任编辑是吴炜。 </p>
<p>fyl7：</p>
<p>扭量理论太抽象，所以没有提到。</p>
<p>Sibyl：</p>
<p>谢谢你的问好。
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: Sibyl</title>
		<link>http://limiao.net/860#comment-19268</link>
		<pubDate>Sun, 29 Jun 2008 02:48:19 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/860#comment-19268</guid>
					<description>漂亮的雪花拼图

没看《通向实在之路》哦,找机会看看

同时问李老师彭老师好,哈</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>漂亮的雪花拼图</p>
<p>没看《通向实在之路》哦,找机会看看</p>
<p>同时问李老师彭老师好,哈
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: fyl7</title>
		<link>http://limiao.net/860#comment-19265</link>
		<pubDate>Sat, 28 Jun 2008 23:47:27 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/860#comment-19265</guid>
					<description>挺佩服彭罗斯的，他的著名贡献还有扭量（twistor）吧，很抽象的。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>挺佩服彭罗斯的，他的著名贡献还有扭量（twistor）吧，很抽象的。
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: 张轩中</title>
		<link>http://limiao.net/860#comment-19264</link>
		<pubDate>Sat, 28 Jun 2008 23:20:09 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/860#comment-19264</guid>
					<description>彭老师最大的偏见也许是    扭量理论     


湖南科技出版社出书就是快     这个出版社非常不错   责任编辑是孙桂钧吗</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>彭老师最大的偏见也许是    扭量理论     </p>
<p>湖南科技出版社出书就是快     这个出版社非常不错   责任编辑是孙桂钧吗
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: 匿名</title>
		<link>http://limiao.net/860#comment-19262</link>
		<pubDate>Sat, 28 Jun 2008 16:26:10 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/860#comment-19262</guid>
					<description>我在dangdang和豆瓣上都没有搜到啊？</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>我在dangdang和豆瓣上都没有搜到啊？
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: 李淼</title>
		<link>http://limiao.net/860#comment-19261</link>
		<pubDate>Sat, 28 Jun 2008 15:43:36 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/860#comment-19261</guid>
					<description>温吞水：

有啊，我收到了，湖南科技出版社，王文浩译。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>温吞水：</p>
<p>有啊，我收到了，湖南科技出版社，王文浩译。
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: 温吞水</title>
		<link>http://limiao.net/860#comment-19260</link>
		<pubDate>Sat, 28 Jun 2008 14:53:18 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/860#comment-19260</guid>
					<description>李老师，

你说“《通向实在之路》的中译本是16开本，有750余页，像一个砖块”，the road to reality的中译本面世了吗？网上没见到啊。译者是谁？</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>李老师，</p>
<p>你说“《通向实在之路》的中译本是16开本，有750余页，像一个砖块”，the road to reality的中译本面世了吗？网上没见到啊。译者是谁？
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: 温吞水</title>
		<link>http://limiao.net/860#comment-19259</link>
		<pubDate>Sat, 28 Jun 2008 14:22:27 +0000</pubDate>
		<guid>http://limiao.net/860#comment-19259</guid>
					<description>李老师，

这次跟风抢沙发。以为你正在养精蓄锐……</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>李老师，</p>
<p>这次跟风抢沙发。以为你正在养精蓄锐……
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
</channel>
</rss>
